Jun 19, 2015 12:30
8 yrs ago
English term

non-Madoff losses

English to French Bus/Financial Finance (general) Madoff Victim Fund
As we determine the Madoff investment allocation percentage of the remaining 300-400 investment vehicles, we will be able to separate Madoff and non-Madoff losses on thousands of additional claims.

Je comprends que l'on distingue les pertes découlant de l'affaire Madoff des autres mais je n'arrive pas à formuler correctement.

Merci.

Discussion

papier Jun 20, 2015:
Germaine,
Dans la phrase, la chaîne de Ponzi engendrée par Madoff est le qualificatif sous-entendu des pertes. Mais vous avez un point ici: "la chaîne de Ponzi", comme ça il y aura beaucoup mieux. Par rapport à la dérivation, il me semble que vous tergiversez, car les pertes sont la dernière conséquence de la pyramide financière _ éclatée, bien sûr, comme ça se passe toujours, une fois qu'on peut la connaître seulement quand elle n'est plus là.
Germaine Jun 20, 2015:
Papier, Au départ, la phrase ne mentionne aucunement le système (ou la chaîne) de Ponzi; il est donc inopportun d'en faire mention et surtout de la façon proposée: la chaîne de Ponzi n'a pas été "engendrée par Madoff"; ce privilège revient à Ponzi.

"Dériver" = tirer son origine de; provenir de. À proprement parler, les pertes ne "dérivent" donc pas du stratagème conçu pour générer (frauduleusement) des profits réels ou (et surtout) fictifs. Elles résultent de l'éclatement de la chaîne; elles en sont la conséquence. Dans les faits, c'est le système mis en oeuvre par Madoff qui dérive du système de Ponzi: il reprenait le concept pyramidal originel en l'appliquant à des fonds de couverture plutôt qu'à une spéculation sur le change.
Germaine Jun 19, 2015:
...nous serons en mesure de distinguer, parmi les milliers de réclamations additionnelles, les pertes [imputables] [attribuables][consécutives] ou non à la fraude Madoff.

Proposed translations

+2
12 mins
Selected

pertes imputables à l'escroquerie Madoff

Vous avez fait le plus dur pourtant:

faire la disctinction entre les pertes imputables à l'escroquerie Madoff et celles qui ne le sont pas parmi les milliers de demandes de rachat* supplémentaires.

* J'imagine que l'auteur de ce texte fait partie d'une société d'investissement ou d'une banque, auquel cas, je pense que "claims" fait référence aux clients qui souhaitent "récupérer leurs billes".

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Note added at 13 mins (2015-06-19 12:43:59 GMT)
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Hum, par rapport à l'intitulé de votre question, ce serait "non imputables"
Peer comment(s):

neutral Daryo : "non imputables"
1 hr
Oui, je m'étais rendu compte de mon étourderie dans la foulée (cf. la note que j'ai ajoutée à 12h43).
agree Philippe Maillard
1 hr
Merci, Philippe
neutral papier : Ça serait non imputable, mais si le texte est signé par des banques ou sociétés d'investissement, je ne trouve pas que le mot "escroquerie" soie un terme applicable, sauf s'il s'agit, par exemple, d'un papier paru dans la presse.; Pas l'affaire, le Ponzi.
3 hrs
Oui, bien sûr (cf. la note que j'ai ajoutée dans la foulée à 12h43). Si "escroquerie" vous gêne, on peut utiliser "l'affaire" mais ce n'est pas le scandale qui engendre les pertes mais bien... l'escroquerie
agree Germaine : non imputables, non attribuables ou non consécutives à... ou l'inverse: imputables ou non...
3 hrs
Oui, il y a plein d'autres possibilités. Merci, Germaine!
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4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Merci!"
-1
3 hrs

des pertes non derivées de la chaîne de Ponzi engendrée par Madoff

my take.
La pyramide de Ponzi va aussi bien.
Peer comment(s):

disagree Germaine : Pourquoi compliquer? La fraude Madoff dérive du système de Ponzi, pas les pertes, qui elles, en résultent; Madoff n'a engendré ni la chaîne de Ponzi (mise en place/en oeuvre) ni les pertes (si vous avez oublié un s à engendrée).
38 mins
Madoff a, oui, engendré la chaîne de Ponzi. Comme on peut lire au-dessus, les pertes en question, avec "s", étaient dérivées ou non dérivées de la pyramide crée par les pseudo-actifs des investisseurs trompés.
neutral Daryo : Madoff having gained his unprecedented level of notoriety, no need to add "... la chaîne de Ponzi engendrée par", unless the intended audience are those who just landed form Mars ....
22 hrs
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