locus

22:36 Jun 9, 2018 

Wenn man alles so viel besser weiß, warum nicht selbst eine Antwort geben? Das hilft dem Frager bestimmt mehr als andere Vorschläge zu zitieren und in Frage zu stellen.

Übrigens, welchen Einfluss auf die Übersetzung von "locus" hat es, wenn man sich nicht auf "cam angle", sondern auf "crank angle" bezieht? Ortskurven kann man für beide Wellen definieren. Und hierzu passt auch der Vergleich mit Zeigerdiagrammen.

Korrekterweise kann ich mich nur auf die von Heimo geposteten Stellen beziehen und nicht auf die von anderen, bei denen man nicht weiß, ob es sich um den gleichen Text handelt oder um ein anderes, ähnliches Patent.

18:29 Jun 9, 2018 

"Nimmt man aber die von Heimo zitierten Textstellen hinzu, so wird klar, dass sich der Winkel Θ auf die Nockenwelle, bzw. auf die Nockenstellung beziehen muss."

Muss? Nö. Dafür steht in dem, was ich zitiert habe "crank angle" ,,,,

"auch wenn 'locus' kaum eine andere Deutung zulässt"

Für mich lässt es die Deutung "Ort = bestimmte Stelle auf der Druckänderungs-Kurve" zu. Das hätte dann nichts mit "Ortskurve" zu tun.

Worum es in dem Patent anscheinend geht, ist es, dass die ECU aus der Druckänderungs-Kurve schließt, wie sich das Ventil bewegt.

Der Druck ist aber ganz sicher nicht die Ursache, sondern die Folge. Deswegen passt das "um zu bestimmen, ob der Schaltwinkel des Arbeitsnockens aufgrund örtlicher Druckänderungsgeschwindigkeiten im Zylinder abweicht" in deiner Antwort schon mal gar nicht.

17:44 Jun 9, 2018 

Ich habe mir auch schon die Frage gestellt, ob der Verfasser dieses Textes den Terminus "locus" richtig gebraucht oder nicht. Nur für Ort oder Stelle wäre z.B. location sicher naheliegender. Daher bin ich auch davon ausgegangen, dass hier "locus" etwas Fachspezifischeres als nur "Ort" bezeichnet.

17:40 Jun 9, 2018 

Ich nehme an, dass es sich um eine Übersetzung aus dem Japanischen handelt, wenngleich bei multinationalen Unternehmen das Dokument auch von einem Muttersprachler oder Nichtmuttersprachler zunächst im Englischen verfasst worden sein könnte. Man muss als Übersetzer mit allem rechnen.

17:00 Jun 9, 2018 

vorausgesetzt, dass es sich um das richtige Patent handelt, ist das ein interessanter Aspekt, der aus dem bisherigen Kontext nicht zu erkennen war.

dPc/dΘ ist dem ersten Anschein nach eine Druckänderung in Abhängigkeit des Winkels. Deshalb verstehe ich auch die Irritation. Nimmt man aber die von Heimo zitierten Textstellen hinzu, so wird klar, dass sich der Winkel Θ auf die Nockenwelle, bzw. auf die Nockenstellung beziehen muss. Und diese beschreibt ja wieder eine räumliche Ortskurve. Anderenfalls wäre es völlig unverständlich, dass der Verfasser dies mit "locus" bezeichnet. "locus" stammt aus dem Lateinischen und bedeutet Ort, Platz, Stelle, im übertragenen Sinn auch Wohnung, Ortschaft, Boden, Zeitpunkt, usw.

@ Heimo: Handelt es sich bei dem Patent um die Originalsprache oder um eine vorhandene Übersetzung? Ich würde den Begriff und dessen Bedeutung auf jeden Fall durch Rücksprache mit dem Endkunden absichern, auch wenn "locus" kaum eine andere Deutung zulässt, es sei denn, es handelt sich um einen Tippfehler (unwahrscheinlich wegen der Wiederholung) oder einen systematischen Übersetzungsfehler.

16:40 Jun 9, 2018 

Mir wurden auch die Figuren zur Verfügung gestellt, ich konnte im www aber keinen Link finden, der auch die Figuren enthält, bzw. weiß nicht, wie ich die .pdf-Datei hier online stellen kann.

15:04 Jun 9, 2018 

Leider habe ich die Zeichnungen nicht, aber das Ganze ohne die zu übersetzen, halte ich für sehr gewagt.

Unter [0060] im Patent finde ich:
"The locus M is an in-cylinder pressure changing rate dPc/dO and is a locus indicating a variation of the in-cylinder pressure changing rate dPc/dO with respect to the crank angle Θ. The in-cylinder pressure changing rate dPc/dO is a pressure changing rate of the combustion chamber E."

Wenn ich nun mal annehme, dass "dO" an allen Stellen im Patent "dΘ" heißen müsste (was sonst könnte es sein?), dann ist "locus M" etwas, das mit dem Druckverlauf zu tun hat, aber nicht mit irgendwelchen geometrischen Wegen/Positionen von Nocken. Klingt, als wäre es einfach nur ein bestimmter Punkt auf der Kurve.

Von einer Ortskurve sehe ich da zunächst mal nichts. Die Befürworter dieses Ausdrucks mögen bitte erklären, welche der drei Definitionen unter https://de.wikipedia.org/wiki/Ortskurve sie meinen. Dann könnte man in der betreffenden Richtung weiterdiskutieren.

12:23 Jun 9, 2018 

Ich habe mich mittlerweile auch mit der Ortskurve angefreundet. Danke!

12:19 Jun 9, 2018 

kann ähnlich übersetzt werden: des ersten Nockens am (geometrischen) Ort.
(hängt aber davon ab, wie der Satz weitergeht).

11:55 Jun 9, 2018 

ist die Definition der Ortskurve. Passt also auch.

Ortskurven sind häufig von der Zeit oder dessen Kehrwert, der Frequenz abhängig. Siehe dazu meinen Nachtrag. Insofern liegt Schtroumpf hier leider falsch.

11:29 Jun 9, 2018 

13. The internal combustion engine according to claim 12, wherein a first predetermined inflection point is an inflection point obtained with the operation of the exhaust valve using the first cam when the exhaust valve is driven along the cam profile of the first cam in the locus, ...

11:24 Jun 9, 2018 

Denn die Kurve verläuft ja über der Zeit, nicht einem Ort im Zylinder.

11:20 Jun 9, 2018 

Ich neige auch zu Deiner Interpretation und frage mich, inwieweit "geometrischer Ort" hier noch passen würde.

11:18 Jun 9, 2018 

Ich auch. Siehe "Ortskurve", die Kurve, die Nocken und Ventilstößel beim Betrieb beschreiben/durchlaufen.

11:06 Jun 9, 2018 

Locus verstehe ich nicht als physischen Ort (wie Johannes), sondern als eine bestimmte "Stelle" der Kurve, also ein Kurvensegment, in dem man bestimmte Werte abgreift.
In der Genetik hat man etwas Vergleichbares auf den DNA-Strängen, wo nämlich ein bestimmter Locus eine Eigenschaft codiert. Den genetischen Fachbegriff Locus würde ich allerdings hier nicht verwenden.