Ultima volta che/ultima volta in cui

Italian translation: che

11:00 Sep 11, 2008

English to Italian translations [PRO]
General / Conversation / Greetings / Letters / Dubbio grammaticale

English term or phrase: Ultima volta che/ultima volta in cui

Thinking about the last three drinks of rum you had in a pub, bar, nightclub or restaurant, how many were of each of the following brands?

Il dubbio è questo: premettendo che la traduzione di "last three drinks of rum" è "le ultime tre volte che ha bevuto rum", è più corretto dire "le ultime tre volte CHE" o "le ultime tre volte IN CUI"? Io di istinto ho messo "in cui", ma sono sicuro che nel parlato è perfettamente ammissibile, e anche più spontaneo, "che". Grammaticalmente, però sembrerebbe più corretto "in cui", perché il complemento di tempo è introdotto da "in". Inoltre, parafrasando "che", verrebbe fuori "le ultime tre volte le quali", e suona un po' strano...
Voi cosa scrivereste? Il dibattito è aperto, ho già chiesto a vari colleghi e ci sono differenze di opinione.

Teodoro Lovallo KudoZ activity Questions: 252 (1 open) (6 without valid answers) (6 closed without grading) Answers: 23 Italy
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Italian translation:che

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come vedi qui:

http://www.demauroparavia.it/21474

(alla voce 1b), è perfettamente corretto

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anna carbone
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Grazie mille, ora non ho più alcun dubbio!!!
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3 +3

gli ultimi tre rum che ha bevuto in un pub

Adele Oliveri

Which

Domenico Pettinato (X)

che

anna carbone

l'ultima volta che

Gaetano Silvestri Campagnano

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4 mins confidence:

ultima volta che/ultima volta in cui

che

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come vedi qui:

http://www.demauroparavia.it/21474

(alla voce 1b), è perfettamente corretto

anna carbone
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Grazie mille, ora non ho più alcun dubbio!!!

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the last three drinks of rum you had in a pub gli ultimi tre rum che ha bevuto in un pub

Explanation:
ciao Teodoro, non ho capito se stai traducendo dall'inglese in italiano o viceversa. Se il problema è la resa in italiano, potresti anche aggirare il problema dicendo "pensando agli ultimi tre rum che ha bevuto in un pub"... che mi sembra anche più fedele all'originale, visto che "le ultime tre volte che/in cui ha bevuto rum" lascia ipotizzare che il consumo sia avvenuto in momenti diversi, mentre è perfettamente possibile che i tre bicchieri di rum siano stati consumati tutti in un'unica volta :-)

Spero di non aver alimentato ulteriormente la tua confusione!

Adele Oliveri
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ultima volta che/ultima volta in cui l'ultima volta che

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Ciao Teodoro. Confermo, come dici tu stesso, che nel parlato è normalmente utilizzato "l'ultima volta che", mentre l'ultima volta in cui ha un chiaro aspetto più colto e dotto, che sarebbe un po' fuori luogo e secondo me quasi comico nel parlato. Inoltre, "l'ultima volta che" è utilizzato anche in registri neppure tanto colloquiali ed anche più elevati del parlato: mi viene in mente la traduzione del titolo del film di Richard Brooks "The Last Time I Saw Paris": "L'ultima volta che vidi Parigi", del 1954, con Liz Taylor.

Gaetano Silvestri Campagnano
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ultima volta che/ultima volta in cui Which

Explanation:
Caro Teodoro a me sembra che tu non abbia le idee chiare. Infatti il complemento di tempo non c'entra niente. Il "che" a cui ti riferisci è pronome relativo (non congiunzione) e significa "i quali". Va tradotto con "which". Infatti: "Pensando agli ultimi tre drinks che (I QUALI) hai bevuto in un pub..." Ora fammelo tu un favore, ho spedito un 'email al signor Nasso, uno dei coordinatori del sito www.porz.com (è "linkato" in fondo alla homepage della sezione italiana di www.proz.com), ma costui non ha risposto. Francamente non è mia abitudine avere account in siti poco seri. Ti chiedo caro Teodoro: come si fa a cancellare il proprio account?

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Note added at 1 ora (2008-09-11 12:03:22 GMT)
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Esempio: "Questo è il libro che avevo perso". Traduzione: "This is the book which I had lost".

Domenico Pettinato (X)
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Asker: Ok, ma la traduzione è da inglese a italiano, quindi il problema riguarda comunque il complemento. Il "che" come pronome relativo è indiscutibile per quanto riguarda il complemento oggetto: "Ho perso quel libro -> Quello è il libro che ho perso", mentre nel caso di un complemento indiretto (temporale in questo caso) è già più discutibile. Il dubbio me l'ha tolto Anna Carbone, che mi ha rimandato al dizionario De Mauro. Dire l'"ultima volta che" è esattamente come dire "l'anno che sono partito". Insisto nell'usare "volte che ha bevuto" e non "i rum che ha bevuto" perché secondo me non è affatto detto che chi risponde debba averne bevuti tre nella stessa sera, anzi...

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