| Pages in topic: < [1 2 3] > | Problèmes avec Orange - quel service choisir? Thread poster: Dorothee Rault (Witt)
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NMR (X)
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| Une autre solution temporaire | Jan 8, 2010 |
est peut-être de chercher une connexion en wifi par votre voisin qui a un autre abonnement. J'ai fait ça pendant deux jours, pendant les vacances, parce que là où j'étais le modem était tombé en panne - c'était un peu lent et mais ça fonctionnait. Si le réseau du voisin est sécurisé, il faut lui demander un code.
(NB faut pas que les fichiers soient confidentiels.)
| | | | | Bonne réponse de Bohy | Jan 8, 2010 |
J'ajoute quelques précisions, Dorothée : 1and1, c'est un service d'hébergement et de noms de domaine, pas spécifiquement de mail (même si le service de mail est inclus à l'hébergement).
Pour recevoir des mails, tu utilises un serveur POP ou IMAP, et pour les envoyer un serveur SMTP.
Si ton adresse mail est chez ton FAI, les serveurs POP et SMTP sont ceux de ton FAI. Si tu prends un nom de domaine et un hébergement chez un hébergeur, quel qu'il soit, 1and1 ou autre, tu utilis... See more J'ajoute quelques précisions, Dorothée : 1and1, c'est un service d'hébergement et de noms de domaine, pas spécifiquement de mail (même si le service de mail est inclus à l'hébergement).
Pour recevoir des mails, tu utilises un serveur POP ou IMAP, et pour les envoyer un serveur SMTP.
Si ton adresse mail est chez ton FAI, les serveurs POP et SMTP sont ceux de ton FAI. Si tu prends un nom de domaine et un hébergement chez un hébergeur, quel qu'il soit, 1and1 ou autre, tu utilisera le POP de l'hébergeur pour recevoir les messages mais toujours le SMTP de ton FAI pour envoyer les messages. Donc, ça ne résoudra qu'à moitié les éventuels problèmes !
Surtout que, comme les collègues l'ont souligné, des problèmes peuvent survenir partout. Un serveur surchargé, ça n'arrive pas que chez les FAI, ça arrive chez les hébergeurs aussi.
Pour répondre à Eric : tu dis toi-même que pour recevoir les mails sur gmail, il faut indiquer les POP et SMTP du FAI... Je ne suis pas grande experte, mais pour moi, ça indique clairement que ce sont les POP et SMTP du FAI qui sont utilisés, donc que gmail ne recevra rien avant lesdits serveurs... ▲ Collapse
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NMR wrote:
est peut-être de chercher une connexion en wifi par votre voisin qui a un autre abonnement. J'ai fait ça pendant deux jours, pendant les vacances, parce que là où j'étais le modem était tombé en panne - c'était un peu lent et mais ça fonctionnait. Si le réseau du voisin est sécurisé, il faut lui demander un code.
(NB faut pas que les fichiers soient confidentiels.)
Mais ça, c'est en cas de problème de connexion, pas en cas de lenteur des mails...
| | | | NMR (X)
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Sophie Dzhygir wrote:
[Mais ça, c'est en cas de problème de connexion, pas en cas de lenteur des mails...
Oui bien sûr, mais si la connexion patauge aussi, ou si on a un doute sur le service ou sur le FAI entier, on peut donc complètement contourner notre propre abonnement et surfer autant qu'on veut en passant par un autre abonnement. C'est sûr que c'est plus simple de changer uniquement d'adresse e-mail.
[Modifié le 2010-01-08 13:22 GMT]
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bohy wrote:
Ce qui se passe c'est qu'en cas de saturation (spams ou autres), certains serveurs limitent drastiquement leurs retransmissions et ne reçoivent et renvoient plus qu'au compte-goutte... Dans ces cas-là, les "bons" mails sont victimes des efforts faits pour se débarasser des "attaquants", les mails de spam... (En gros, c'est ce qu'on appelle une attaque par déni de service).
Merci bohy - voici ce que j'appelle une réponse ! Enfin je commence à mieux comprendre le problème. Personnellement j'avais contacté le service technique, mais ils ne m'ont fourni aucune véritable réponse à mes questions.
Je n'y connais pas grand-chose non plus, mais je me demandais si le fait de choisir un serveur imap à la place d'un pop peut jouer ici ou non ? De plus, le imap d'orange est lié à un smtp.permium.orange.fr à la place de smtp.orange.fr - croyez-vous qu'il s'agit de deux serveurs bien distincts ? Est-il possible que le premier marche mieux/moins bien que le deuxième ?
Sinon, je suis d'accord que changer de fournisseur n'est pas forcément la solution (bien que l'attitude de son service clients m'ait vraiment agacé), d'autant plus qu'ils seront sans doute obligés de remédier à ce problème. Je pense que je vais me servir davantage de mon adresse liée à mon nom de domaine, au moins je me sentirai moins prise à la gorge si une telle situation se reproduit à l'avenir parce que j'aurais le choix entre deux possibilités de serveurs (les pop/amtp du nom de domaine ou ceux du fournisseur internet).
Ce que j'ai aussi remarqué c'est que j'ai toujours des problèmes avec les mêmes personnes - souvent des gens qui sont aussi chez orange mais pas toujours. Bizarre...
K
| | | | | Pleins de bonnes réponses! | Jan 8, 2010 |
Merci à vous toutes et tous - le sujet semble passionner-:).
Merci à Bohy et Sophie pour vos explications très enrichissantes.
Je suis consciente que la technique et ses problèmes sont le lot quotidien de nous tous.
Et je ne panique pas.
Pourtant, il me faut trouver une solution dans l'avenir proche car cette situation perdure depuis trop longtemps. Mon ami qui travaille pour Orange et qui a déjà envoyé pour moi un ticket aux administrateurs... See more Merci à vous toutes et tous - le sujet semble passionner-:).
Merci à Bohy et Sophie pour vos explications très enrichissantes.
Je suis consciente que la technique et ses problèmes sont le lot quotidien de nous tous.
Et je ne panique pas.
Pourtant, il me faut trouver une solution dans l'avenir proche car cette situation perdure depuis trop longtemps. Mon ami qui travaille pour Orange et qui a déjà envoyé pour moi un ticket aux administrateurs du système, m'a donné comme seule solution: Il faut changer le fournisseur. J'en ai pas trop envie...
Donc, je vais suivre les conseils de Bohy et rassembler tous ces informations concernant les serveurs SMTP et l'heure de réception et ensuite m'adresser de nouveau à Orange/France Télécom (probablement via mon ami) avec une avalanche de preuves.
Si quelqu'un a envie de m'envoyer son témoignage et lesdites informations, je ferai une grande demande collective pour Orange/FT - peut-être cela aura plus de poids.
Merci et bien à vous tous,
Dorothee ▲ Collapse
| | | | Anne Bohy 
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| Oui, on n'est pas obligé de consulter ses mails gmail sur le site gmail | Jan 8, 2010 |
Eric Le Carre wrote:
...avec la version 3.0 de Thunderbird qui vient tout juste de paraître, il me semble qu'il y ait une intégration assez poussée des comptes Gmail. Il est donc possible d'utiliser Thunderbird pour recevoir ses mails Gmail dans l'interface de Thunderbird.
Effectivement, j'ai configuré récemment la "récup" de mes différents comptes d'email dans Thunderbird, y compris gmail... tout sous la main, c'est pas mal.
Noter que pour configurer IMAP pour gmail il faut préalablement l'activer pour votre compte sur le site gmail (voir l'onglet "Forwarding and POP/IMAP" sous Settings en haut à droite).
| | | | Anne Bohy
France
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| Encore quelques précisions intéressantes | Jan 8, 2010 |
Il faut savoir que les admins de ces serveurs de messagerie disposent de fichiers de trace (logs) assez détaillés. Si vous avez identifié les serveurs en cause et la plage horaire, un admin peut retrouver ce qui s'est passé exactement.
Ca c'est la théorie. Maintenant, bien sûr, si l'on passait son temps à solliciter les administrateurs dès que la messagerie a des hocquets, il ne feraient que ça les pauvres... Donc, ne vous fâchez pas si on ne vous met pas en contact avec "l'homm... See more Il faut savoir que les admins de ces serveurs de messagerie disposent de fichiers de trace (logs) assez détaillés. Si vous avez identifié les serveurs en cause et la plage horaire, un admin peut retrouver ce qui s'est passé exactement.
Ca c'est la théorie. Maintenant, bien sûr, si l'on passait son temps à solliciter les administrateurs dès que la messagerie a des hocquets, il ne feraient que ça les pauvres... Donc, ne vous fâchez pas si on ne vous met pas en contact avec "l'homme (ou la femme) de l'art".
Une autre chose qui peut arriver : si un serveur de messagerie reçoit des spams, dès qu'il a identifié quel serveur les envoie, il peut décider de bloquer pendant un certain temps tous les emails provenant de ce serveur : quelques heures, une journée... Dans ce cas, tous les messages empruntant la même route sont eux aussi bloqués. C'est une mesure de rétorsion à l'encontre du serveur ayant envoyé les spams qui se transforme en galère pour des tas d'usagers qui ne comprennent rien à ce qui leur arrive...
Il existe aussi, il me semble, des serveurs U.S. qui rejettent de façon permanente certains emails (comme par ex. ceux transmis par le serveur smtp.laposte.net), je suppose à cause de problèmes de spam passés. Penser à ça si vous avez des mails rejetés. Je ne sais pas si on y peut quelque chose, à part essayer un autre serveur SMTP.
Le gros ennui, c'est que chacun est maître chez soi, implémente les règles qu'il veut sur ses serveurs SMTP et se garde bien de les expliquer...
Il se peut qu'Orange soit particulièrement victime de spams (peu probable) ou qu'il ait des règles particulièrement idiotes (cela reste à prouver, bien sûr). ▲ Collapse
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| J'ajoute encore un mot | Jan 8, 2010 |
Dorothee Rault wrote:
comme seule solution: Il faut changer le fournisseur. J'en ai pas trop envie... Je disais plus haut que prendre un e-mail sur son propre nom de domaine n'était pas forcément la solution, par contre, cela a un avantage (parmi d'autres, d'ailleurs) : tu peux changer de FAI à volonté sans changer d'adresse mail, ce qui évite de devoir prévenir les clients, etc. Moins fastidieux en cas de changement !
| | | | Platary (X)
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| Une alternative avec XP | Jan 9, 2010 |
Très intéressantes toutes ces informations et idées de solution !
Sophie Dzhygir wrote:
is toujours le SMTP de ton FAI pour envoyer les messages. Donc, ça ne résoudra qu'à moitié les éventuels problèmes !
Surtout que, comme les collègues l'ont souligné, des problèmes peuvent survenir partout. Un serveur surchargé, ça n'arrive pas que chez les FAI, ça arrive chez les hébergeurs aussi.
[/quote]
Sophie, on peut s'affranchir du SMTP du FAI (du moins j'ai cette roue de secours avec XP Pro). Voir la procédure dans le tutoriel référérencé. Ce n'est pas très compliqué à mettre en oeuvre et cela fonctionne (j'ai aussi plusieurs adresses et des fois je répondais sans y prendre garde avec une autre adresse que celle d'Orange (mon FAI) : cela coince évidemment. J'ai donc activé cette solution pour répondre avec n'importe quelle adresse).
http://www.vulgarisation-informatique.com/serveur-smtp-windows.php
PS - Bohy a raison de dire que certains serveurs se font la gueule : impossible pour moi de communiquer avec Orange avec un serveur en Italie et un autre en Autriche (toujours les mêmes). J'ai aussi un compte laposte.net et n'ai jusqu'à présent pas rencontré de difficulté.
[Modifié le 2010-01-09 10:02 GMT]
| | | | | Merci pour l'info !!! | Jan 9, 2010 |
Très utile !
A vrai dire, je me doutais un peu que ce n'était pas 100 % exact, car ici en Allemagne je n'utilise pas le SMTP de mon FAI, mais celui de mon hébergeur, donc c'est bien qu'il y a des contournements... Mais je ne sais pas si cette configuration marche en France et/ou avec Orange, en tout cas je sais que la configuration POP de l'hébergeur et SMTP du FAI est celle proposée "par défaut", notamment avec Orange.
Ca ne marche qu'avec XP Pro ton tuyau, n'est-ce pas ?
| | | | | SMTP de 1&1 France - bonne expérience. | Jan 9, 2010 |
Dans l'entreprise où je travaillais avant, nous avons eu de gros soucis avec orange aussi. Nous utilisions tous des adresses mail wanadoo.fr, difficile de changer quand les adresses sont connus de tous les clients et fournisseurs depuis de nombreuses années, sans parler des cartes de visites et catalogues imprimés ... cela représentait un coût énorme de changer d'adresse mail.
Dans un premier temps, nous avons utilisé le serveur SMTP 1&1 pour nos mails sortant via Outlook. C'... See more Dans l'entreprise où je travaillais avant, nous avons eu de gros soucis avec orange aussi. Nous utilisions tous des adresses mail wanadoo.fr, difficile de changer quand les adresses sont connus de tous les clients et fournisseurs depuis de nombreuses années, sans parler des cartes de visites et catalogues imprimés ... cela représentait un coût énorme de changer d'adresse mail.
Dans un premier temps, nous avons utilisé le serveur SMTP 1&1 pour nos mails sortant via Outlook. C'était une solution partielle, car les mails entrants passaient toujours par orange, qui avait mis en place leur propre système anti-spam très pénible, faisant en sorte que certains mails n'arrivaient jamais dans outlook, même si on avait mis les expéditeurs en "liste blanche". Il fallait donc se connecter à orange.fr vérifier la boîte spam tous les jours - pas pratique !
Orange était incapable de supprimer ce système anti-spam sans nous faire migrer vers une autre offre (plus cher !), ce qui nécessitait de migrer nos adresses de wanadoo.fr vers orange.fr ... le problème de changement des documents imprimés s'imposait ...
Du coup, nous avons décidé d'enregistrer notre domaine et nous avons quitté orange entièrement pour un autre FAI, histoire de marquer notre mécontentement (neuf devenu SFR ...). On a du investir pour réimprimer tous les catalogues et cartes de visite finalement, mais c'était au moins une solution durable car on restait indépendant de notre FAI pour les mails.
Nous étions contents du service 1&1. Le tout, c'est d'arriver à trouver un hébergeur dont les serveurs ont bonne réputation, pour ne pas se retrouver dans la même situation qu'avec Orange. L'avantage d'avoir son propre domaine, c'est qu'on peut facilement changer d'hébergeur. ▲ Collapse
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Platary (X)
Local time: 00:50
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| Pas d'autre expérience perso | Jan 9, 2010 |
Sophie Dzhygir wrote:
Ca ne marche qu'avec XP Pro ton tuyau, n'est-ce pas ?
Jamais essayé sur un autre système. Je sais que sous Vista (jamais été tenté par la bête et en me référant à des forums spécialisés) c'est loin d'être évident (mais possible malgré tout avec des produits externes) puisque les services concernés ont été visiblement lourdés. Pas de notion non plus au niveau de Windows 7.
Pour MAC et Linux il existe des solutions, que je n'ai pas testées cependant. Pour Linux, cela semble évident qu'il faut s'y connaître un peu plus qu'un peu.
XP demeure pour moi une très intéressante boîte à outils et tant que cela roule je ne change pas de monture.
Petit conseil : avec un SMTP local, il faut sans doute y aller un peu doucement. Faire des envois en "nombre" peut risquer de vous faire considérer comme un spammeur.
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de et avec mes correspondants qui sont clients d'Orange à Dijon et Nice (je dépends également de Nice), depuis quelques jours. Le problème du collègue de Dijon semblait très grave : comptes supprimés (puis rétablis, partiellement).
Accessoirement : il m'est arrivé de recevoir un message de Proz avec plusieurs semaines de retard (reçu cette année mais émis l'an dernier).
Symptômes : certains messages @orange.fr, essentiellement, n'arrivent pas à destination... See more de et avec mes correspondants qui sont clients d'Orange à Dijon et Nice (je dépends également de Nice), depuis quelques jours. Le problème du collègue de Dijon semblait très grave : comptes supprimés (puis rétablis, partiellement).
Accessoirement : il m'est arrivé de recevoir un message de Proz avec plusieurs semaines de retard (reçu cette année mais émis l'an dernier).
Symptômes : certains messages @orange.fr, essentiellement, n'arrivent pas à destination avant plusieurs heures voire plusieurs jours. Il s'agit de messages que j'envoie ou de messages que je reçois.
Les messages d'un correspondant à destination de ma boîte Gmail subissent les mêmes ralentissements, les miens, de @gmail à @orange, semblent mieux passer.
Les ralentissements semblent plus graves à certaines heures de la journée, semblent également ne toucher que certaines de mes adresses @orange, d'autres n'étant pas affectées.
Conseil : créer d'autres adresses @orange.fr dans le même compte et échanger des messages entre les unes et les autres pour vérifier.
Eviter de changer de fournisseur d'accès. Les autres ont aussi des problèmes, mais pas aux mêmes dates.
Ne pas téléphoner au service de dépannage avant une enquête auprès de correspondants, dans la même région, si possible : si le problème touche beaucoup de clients, ça ne sert à rien (je me comprends, les loteries ne rapportent rien )
J'oubliais : je n'ai pas la télévision par Internet pour laquelle Orange faisait dernièrement campagne (ils m'ont appelé le jour où la panne s'est déclarée), j'ai un abonnement simple, non professionnel (les abonnements "professionnels" sont, en général, plus chers que les autres et n'offrent pas d'avantages, seuls les prix sont "professionnels" ATTENTION ! MÉDISANCE OU CALOMNIE, je ne sais pas !).
[Modifié le 2010-01-09 16:28 GMT] ▲ Collapse
| | | | Eric Hahn (X)
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Sophie Dzhygir wrote:
Si ton adresse mail est chez ton FAI, les serveurs POP et SMTP sont ceux de ton FAI. Si tu prends un nom de domaine et un hébergement chez un hébergeur, quel qu'il soit, 1and1 ou autre, tu utilisera le POP de l'hébergeur pour recevoir les messages mais toujours le SMTP de ton FAI pour envoyer les messages. Donc, ça ne résoudra qu'à moitié les éventuels problèmes !
Je confirme : Chez Orange, il faut toujours passer par smtp.orange.fr pour envoyer un mail.
Mais il parait que certains FAI permettent le choix du serveur SMTP. Heureusement qu'il y a le webmail et le WAP pour dépanner !
[Edited at 2010-01-09 23:54 GMT]
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