Rise and Fall

Russian translation: Тускнеющая Тень Пророка: Взлет и Падение Радикального Политического Ислама

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
English term or phrase:The Receding Shadow of the Prophet: The Rise and Fall of Radical Political Islam
Russian translation:Тускнеющая Тень Пророка: Взлет и Падение Радикального Политического Ислама
Entered by: Vladimir Dubisskiy

21:47 Dec 16, 2004
English to Russian translations [PRO]
Social Sciences - Government / Politics / international relations
English term or phrase: Rise and Fall
название книги, вроде ее не перевели пока на русский язык

The Receding Shadow of the Prophet: The Rise and Fall of Radical Political Islam

Я пока перевел как

Отступающая Тень Пророка: CHECK Радикального Политического Ислама

думаю можно сильно лучше :)
Konstantin Kisin
United Kingdom
Local time: 02:29
some thoughts
Explanation:
Радикального Политического Ислама - sounds weird to me in terms of
"Politicheskij Islam". Islam is a religion. Have you ever heard of "Politicheskij Buddhims" or "Christianstvo"?

I'd probably look into smth like:

"Islamskij Polticheskij Radikalism" or

"Radikalnij Islam i Politika"

Receding .. - I see it as the Shadow 'taet', 'bledneet', 'teriaet nasischennost / gustotu :-)).. TUSKNEET.

"Tusknejuschaja ten' proroka: vzlet i padenie islamskogo politicheskogo radikalisma."








--------------------------------------------------
Note added at 4 hrs 46 mins (2004-12-17 02:33:56 GMT)
--------------------------------------------------

\"Тускнеющая тень пророка: взлет и падение исламского политического радикализма\"

\"Уходящая тень пророка: начало и конец исламского политического радикализма\"

или, ещё, можно поставить: \"радикальный политический ИСЛАМИЗМ\"

(много сносок в Гугле на \"исламизм\") - уверен, что \"политический ислам\" ну никак не пляшет..

Финал:-))

\"Тускнеющая тень пророка: взлет и падение радикального политического исламизма\"

--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs 13 mins (2004-12-17 05:00:21 GMT)
--------------------------------------------------

раздумывая над замечанием Ларисы:

Вот нашел в Известиях http://main.news.izvestia.ru/community/news6634

\"Политический ислам - это попытка придать мусульманству как религии социальную и политическую роль. Ту роль, которая позволит использовать его для организации жизни общества, и которую он никогда в своей истории не играл, подчеркнул Табатабай.\"

Однако данное утверждение весьма спорно. Любая религия, коль скоро она имеет своих приверженцев, которые, в свою очередь, живут в различных социальных условиях \\ структурах и т.п. ВСЕГДА имеет определенную социальную и политическую роль (и так было, в принципе, во все времена, и это справедливо в отношении любой религии). А ислам - посмотрите как организована жизнь в современном Иране - именно мусульманская вера, навязанная персам (индо-европейскому народу) завоевателями-арабами (семитским народом), полностью реорганизовала жизнь иранского общества.

А вот (надуманное, насильственное) внедрение в политику принципов исламской религии, попытки ведения политических дел с немусульманскими странами с позиций исламского фундаментализма -это я бы назвал \"политическим исламизмом\", ну, а если до \"рукоприкладства/бомбизма\" (или призывов к оному) доходит, то и \"радикальным\".

Так что всё же я - за употребление \"радикальный политический исламизм\", НЕ \"политический ислам\".


Selected response from:

Vladimir Dubisskiy
United States
Local time: 20:29
Grading comment
Всем спасибо. Тускнеющая - супер, а вот радикальный политический ислам это имхо правильно, та политическая роль о которой говорите Вы и та политическая роль которая подразумевается этим словосочетанием совсем разные.

да будет так:

Тускнеющая Тень Пророка: Взлет и Падение Радикального Политического Ислама
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4 +4some thoughts
Vladimir Dubisskiy
3 +3расцвет и упадок
Nik-On/Off
4 +2взлет и падение
Elena Ivaniushina
4 +2расцвет и крах/падение
Blithe
4 +1Восход и закат
Сергей Лузан


  

Answers


4 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +3
rise and fall
расцвет и упадок


Explanation:
..

Nik-On/Off
Ukraine
Local time: 04:29
Native speaker of: Native in RussianRussian, Native in UkrainianUkrainian
PRO pts in category: 12

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Elena Ivaniushina: тоже хорошо
6 mins
  -> ага, спасибо!

agree  Vladimir Pochinov
6 hrs
  -> спасибо

agree  Larissa Dinsley: подъем и упадок
6 hrs
  -> Спасибо
Login to enter a peer comment (or grade)

4 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +2
rise and fall
взлет и падение


Explanation:
Довольно стандартная фраза. Пошло, кажется, от Бальзака с последующим переводом на разные языки ("Взлет и падение Цезаря Бирото").

Elena Ivaniushina
Russian Federation
Local time: 04:29
Native speaker of: Russian
PRO pts in category: 20

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Nik-On/Off
9 mins
  -> спасибо :)

agree  Vladimir Dubisskiy: with some my addition as one can hardly say: "vzlet islama", "padenie islama" :-))
1 hr
  -> спасибо :) вполне возможно; надо знать содержание книги -- неизвестно, что автор имел в виду. Но вполне может быть, что Вы правы
Login to enter a peer comment (or grade)

6 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +2
rise and fall
расцвет и крах/падение


Explanation:
по аналогии с rise and fall of the Roman Empire

Blithe
Local time: 21:29
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 8

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Dmytro Voskolovych: я за "расцвет и крах/падение" :-)
4 mins
  -> спасибо

neutral  Elena Ivaniushina: по-моему, расцвет и крах не очень сочетаются -- разные смысловые ряды
6 mins
  -> может быть... но встречается довольно часто.

agree  Tatiana Nero (X): расцвет и падение - хорошо
3 hrs
  -> спасибо

neutral  Ann Nosova: согласна с Аlya
9 hrs

neutral  Svetlana Potton: Согласна с Алей. Если расцвет, то увядание. А если крах, то перед ним что-то вроде взлета
9 hrs
  -> расцвет и увядание? нет, совсем не катит. Впрочем, я не против взлета и падения...
Login to enter a peer comment (or grade)

38 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +1
Восход и закат


Explanation:
тоже вариант. Удачи, Konstantin Kisin!

Сергей Лузан
Russian Federation
Local time: 04:29
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 42

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Ann Nosova: also good enough
8 hrs
  -> Спасибо, Ann Nosova!
Login to enter a peer comment (or grade)

1 hr   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +4
rise and fall
some thoughts


Explanation:
Радикального Политического Ислама - sounds weird to me in terms of
"Politicheskij Islam". Islam is a religion. Have you ever heard of "Politicheskij Buddhims" or "Christianstvo"?

I'd probably look into smth like:

"Islamskij Polticheskij Radikalism" or

"Radikalnij Islam i Politika"

Receding .. - I see it as the Shadow 'taet', 'bledneet', 'teriaet nasischennost / gustotu :-)).. TUSKNEET.

"Tusknejuschaja ten' proroka: vzlet i padenie islamskogo politicheskogo radikalisma."








--------------------------------------------------
Note added at 4 hrs 46 mins (2004-12-17 02:33:56 GMT)
--------------------------------------------------

\"Тускнеющая тень пророка: взлет и падение исламского политического радикализма\"

\"Уходящая тень пророка: начало и конец исламского политического радикализма\"

или, ещё, можно поставить: \"радикальный политический ИСЛАМИЗМ\"

(много сносок в Гугле на \"исламизм\") - уверен, что \"политический ислам\" ну никак не пляшет..

Финал:-))

\"Тускнеющая тень пророка: взлет и падение радикального политического исламизма\"

--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs 13 mins (2004-12-17 05:00:21 GMT)
--------------------------------------------------

раздумывая над замечанием Ларисы:

Вот нашел в Известиях http://main.news.izvestia.ru/community/news6634

\"Политический ислам - это попытка придать мусульманству как религии социальную и политическую роль. Ту роль, которая позволит использовать его для организации жизни общества, и которую он никогда в своей истории не играл, подчеркнул Табатабай.\"

Однако данное утверждение весьма спорно. Любая религия, коль скоро она имеет своих приверженцев, которые, в свою очередь, живут в различных социальных условиях \\ структурах и т.п. ВСЕГДА имеет определенную социальную и политическую роль (и так было, в принципе, во все времена, и это справедливо в отношении любой религии). А ислам - посмотрите как организована жизнь в современном Иране - именно мусульманская вера, навязанная персам (индо-европейскому народу) завоевателями-арабами (семитским народом), полностью реорганизовала жизнь иранского общества.

А вот (надуманное, насильственное) внедрение в политику принципов исламской религии, попытки ведения политических дел с немусульманскими странами с позиций исламского фундаментализма -это я бы назвал \"политическим исламизмом\", ну, а если до \"рукоприкладства/бомбизма\" (или призывов к оному) доходит, то и \"радикальным\".

Так что всё же я - за употребление \"радикальный политический исламизм\", НЕ \"политический ислам\".




Vladimir Dubisskiy
United States
Local time: 20:29
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian, Native in UkrainianUkrainian
PRO pts in category: 60
2 corroborated select projects
in this pair and field What is ProZ.com Project History(SM)?
Grading comment
Всем спасибо. Тускнеющая - супер, а вот радикальный политический ислам это имхо правильно, та политическая роль о которой говорите Вы и та политическая роль которая подразумевается этим словосочетанием совсем разные.

да будет так:

Тускнеющая Тень Пророка: Взлет и Падение Радикального Политического Ислама

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Boris Tsikel (X)
3 hrs
  -> спасибо

neutral  Larissa Dinsley: К сожалению, "радикальный политический ислам" - это реальность и именно эта фраза употребляется и в русском языке. А ведь буддисты не занимаются терроризмом, потому Вы и не слышали о политическом буддизме. А "тускнеющая" - это то, что надо.
4 hrs
  -> всё-таки тогда "исламизм"(как использ-е принципов ислама в полит. целях), но НЕ ислам (как религия, вера). А употребл-е - мало ли неверного употребления...(а, может, и умышленно-политизированного..)

agree  Natalia Olshanskaya Robinson
5 hrs

agree  Ann Nosova: очень дельное пояснение и красивые варианты - тускнеющая тень - супер!!!
7 hrs

agree  Svetlana Potton
7 hrs
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.


See also:
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search