This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
Brisures de crêpe dentelle
radier

Glossary entry

French term or phrase:

gabarier

Russian translation:

габарщик

Added to glossary by Elena Robert
Mar 18, 2009 00:07
15 yrs ago
French term

gabarier

French to Russian Art/Literary Tourism & Travel gabarres
Il faut imaginer la Dordogne, aujourd’hui bien calme, animée par des dizaines de voiles, les cris des manœuvres et les petits bateaux se glissant parmi nous, ***les gabariers***, seigneurs de la rivière…

У меня весь текст про габары и этот термин встречается часто. Пишу пока везде "габарщики", но никаких подтверждений существования этого слова в русском языке мне найти не удалось.
Заранее благодарю за любые соображения на эту тему.
Proposed translations (Russian)
4 габарщик
4 +1 баржевик (баржак)
4 +1 Габарьер
4 судоводитель
4 шкипер или матрос на барже
4 капитан (хозяин) габары

Discussion

Katia Gygax Mar 18, 2009:
Мне кажется, стоит вспомнить канотье и шевалье, наверняка еще куча найдется.
Katia Gygax Mar 18, 2009:
Русский скажет в зависимости от того, откуда он приехал. Я была один раз в Италии с русской группой - гид обожала слово "сельскохозяйственность" и ряд других, не менее живописных. Неаполитанец в Помпеи говорил лучше.
Elena Robert (asker) Mar 18, 2009:
Будет русский, Катя, не сомневайтесь!
Katia Gygax Mar 18, 2009:
Не совсем поняла, почему на Дордони будет русский гид. Явно француз или франкоговорящий.
Ursenia Mar 18, 2009:
М-мм...не думаю. Местные жители называют судно "габар", а гид -"габара", они говорят - "габарье", а гид скажет: "габарщик" или "габарьер", и так они и повторят. Разве что им (туристам) захочется щегольнуть своим французским... душа туриста неисповедима!
Katia Gygax Mar 18, 2009:
По-моему, туристы будут повторять за гидом и местными жителями "габарье".
Ursenia Mar 18, 2009:
габарщик vs габарье Спасибо, Сергей! Я совершенно согласна с вами и именно это и хотела подчеркнуть: что важно сохранить специфику и, так сказать, атмосферу, аромат той эпохи... И с этой позиции слово "габарщик" представляется мне более колоритным, что ли, чем "габарьер" (в котором слышится "барьер") и, тем более, чем "габарье" (слишком вычурно, на мой вкус).
Ursenia Mar 18, 2009:
Туристы, скорее, будут говорить "габарьер" (с "р" на конце - звучит менее вычурно, чем "габарье") или "габарщик" - тем более, если гид употребит это слово (оно уже существует: см. дискуссию - так почему бы им и не воспользоваться?)
Katia Gygax Mar 18, 2009:
По-моему, не стоит так уж сильно стесняться. Все равно туристы со временем будут говорить габарье.
Sergey Kudryashov Mar 18, 2009:
Замечание к замечанию То, о чём говорит Ursenia, называется "hapax legomenon" ("сказанное единожды", из древнегреческого), то есть слово, встречающееся только один раз в каком-либо корпусе текстов (в нашем случае - на просторах интернета). В любом случае корень "габар-" нужно сохранить, иначе вся специфика теряется.
Ursenia Mar 18, 2009:
Я, наверное, совсем неопытный пользователь: дважды пыталась закончить свое замечание в поле дискуссии, и оба раза вся вторая половина пропадала. Это только у меня или у всех? И что делать в таком случае?
Ursenia Mar 18, 2009:
Замечание Вы написали: "Пишу пока везде "габарщики", но никаких подтверждений существования этого слова в русском языке мне найти не удалось". Может, это случайность, но мне Гугл выдал 1 результат: "Alib.ru - Эти книги заказаны в последние 2 дня - Кароле ищет себе ремесло, Самое главное ремесло, Кузнец - колдун, Старый углекоп, Последний габарщик. Черно-белые иллюстрации, цветные вставки." (http://www.google.ca/search?hl=en&q=габарщик&btnG=Google Sea... Это значит, что по крайней мере одна книга - "Последний габарщик" уже существует, и слово "габарщик", хоть и, безусловно, редкое, но тоже уже существует. А поскольку в тексте везде упоминаются габары - и, конечно, с самого н�
Elena Robert (asker) Mar 18, 2009:
к замечанию atche84: Речь идет о прогулках на габарах для туристов. Так вот во время такой прогулки туристам сообщают, что габары все исчезли и сегодня остались только копии, специально воссозданные для туристов. Поэтому все обобщающие термины, в частности, "баржа" не подойдут.
Katia Gygax Mar 18, 2009:
Я бы написала габарье или габарщик, скорее габарье. Мы же не говорим лодочники про гондольеров в Венеции.

Proposed translations

3 days 15 hrs
Selected

габарщик

Большое спасибо Вам, Transland, за Ваше предложение - я, конечно, от него не откажусь :-))
Something went wrong...
4 KudoZ points awarded for this answer. Comment: "Огромное всем спасибо!"
28 mins

судоводитель

Это официальный термин. Если нужно что-то более разговорное, то можно написать, например, "шкипер".
Something went wrong...
+1
1 hr

баржевик (баржак)

gabare = габара, баржа, лихтер

gabardier = шкипер или матрос на барже или на лихтере

лихтер - грузовое судно типа баржи для внутрипортовых перевозок
см.: http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=foreign_ru&pa...

По Вашему тексту - это как раз те самые погрузочно-разгрузочные суда, gabares

баржевик = 391 результат по Гуглу
баржак = 1200... но там много фамилий :-)

--------------------------------------------------
Note added at 1 heure (2009-03-18 01:40:26 GMT)
--------------------------------------------------

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Ли́хтер (нидерл. lichter) — разновидность баржи, грузовое несамоходное безэкипажное однотрюмное морское судно с водонепроницаемым люковым закрытием, используемое для перевозки грузов с помощью буксирных судов и для беспричальных грузовых операций при погрузке или разгрузке на рейде глубокосидящих судов, которые не могут пройти в порт.

Изначально лихтер представлял собой палубное плоскодонное парусное судно для разгрузки или догрузки судов, вследствие мелководья пристани.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Лихтер

--------------------------------------------------
Note added at 2 heures (2009-03-18 02:55:53 GMT)
--------------------------------------------------

простите, проскользнула описка: разумеется, не gabardier, а gabarier
Example sentence:

БАРЖЕВИК (БАРЖАК, БАРШЕВИК) (англ.) - 1. разг. матрос, плавающий на барже. 2. разг. перен. - грубиян, богохульник. В Англии эти матросы даже среди м�

Reference:

http://www.seaman.com.ua/useful/sleng/

Note from asker:
Спасибо Вам большое, Ursenia, за ваши размышления на эту тему и за поиски информации. Я оставила "габарщика". Поскольку Вы в итоге тоже предпочли этот вариант, я бы хотела отдать очки Вам. Только для этого Вам нужно добавить "габарщика" отдельным ответом.
Peer comment(s):
agree atche84 : грузовые баржи весьма многочислены на франц. реках, несмотря на конкуренцию ж.д. и шоссе, а также "жилые" баржи
3 hrs
Спасибо!
Something went wrong...
5 hrs

шкипер или матрос на барже

suda
Something went wrong...
10 hrs

капитан (хозяин) габары

Вот отправился он однажды к хозяину, то есть к капитану плоскодонной баржи – или габары, как ее еще называли, -стоявшей на якоре у причала.
www.toys-house.ru/skazki.php?id=825

Из-за того, что десять лет моя нога не ступала на палубу корабля... я... капитан каботажного плавания... тяжелее переношу качку, чем хозяин какой-то габары...
http://bookz.ru/authors/jul_-vern/antifer/page-8-antifer.htm...

..стал сам хозяином и капитаном плоскодонной баржи-габары и воткнул в шляпу.
http://books-books.ru/text/������������-��������-������/����-����.htm


--------------------------------------------------
Note added at 10 hrs (2009-03-18 11:07:45 GMT)
--------------------------------------------------

...капитана каботажного плавания от хозяина габары.
http://priklyucheniya-dyadyushki-antifera.loslibros.ru/7



--------------------------------------------------
Note added at 13 hrs (2009-03-18 13:34:43 GMT)
--------------------------------------------------

Стальной конь идёт на смену ... :)

Скажем:
- Габара как вид транспорта изжила себя (уходила в прошлое и т. п.)
- Капитанам габар не оставалось иного выбора, кроме как поставить свои суденышки на прикол.
Note from asker:
Спасибо, Сергей! По сути, речь идет именно о них, но как, интересно, Вы бы перевели это слово в следующем контексте: Avec l’arrivée du chemin de fer, le commerce ferroviaire et routier était en pleine expansion, plus rapide et moins cher… La fin des gabarriers était proche.
Something went wrong...
+1
10 hrs

Габарьер

Мне приятно отвечать на этот вопрос, т.к. один мой знакомый колумбиец, почтенный гражданин, познакомил меня с замечательным регионом Дордонь - родиной габар. Не говоря по-французски, он тоже называет их "габары". Еще их называют шаланды, но, так как речь о них идет в Ваших текстах, видимо, в Дордонии, то это - габары. Вот из презентации региона:
"Les gabarres sont des bateaux plats, en bois de chene, concus pour naviguer sur la Dordogne. De nos jours encore, ils transportent les gens d'un village a l'autre, en suivant le parcours souvent fantastique de cette riviere de France."
И на испанском:
"Les gabarras son unos barcos planos de madera de encina, construidos para navegar en el Dordogne"

--------------------------------------------------
Note added at 19 heures (2009-03-18 19:29:56 GMT)
--------------------------------------------------

Габарьеры - звучит более мужественно, чем габарье, так же как и гондольеры, а не гондолье. Сравним сомелье (не сомельеры) - профессия, требующая утонченности, и габальер - крепкий парень, ловко управляющий габарой.
По поводу других названий - не романтично. Вы же переводите для туристов - вот и местная диковинка.
Canadian beaver, спасибо за поддержку.
Note from asker:
Я рада, что мой вопрос вызвал у Вас приятные воспоминания, но проблема остается: предлагаемый Вами термин "габарьер" не гуглится также как "габарье" или "габарщик". Т.о., вопрос в том, в праве ли я употреблять одно из этих слов в русском языке.
Peer comment(s):
agree yanadeni (X) : Габарье. Если слова нет в русском, то можно создать. Кто-то же однажды создал гондольеров.
2 hrs
neutral Katia Gygax : чужие ответы воровать нехорошо, даже если они не выделены в отдельный ответ.
7 hrs
neutral Ursenia : To Katia Gygax: А вы не допускаете возможности того, что разные люди могут приходить - независимо друг от друга - к одинаковым мыслям?
8 hrs
Something went wrong...
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search