Dec 6, 2005 15:50
18 yrs ago
3 viewers *
Turkish term
Germany
I talk Turkey... and so will you!
Native in: Turkish 
Works in: English to Turkish, Turkish to English, German to Turkish, and 1 more.
uhde
Turkish
Law/Patents
Law: Contract(s)
inşaat şartnamesi
Arkadaşlar, "uhde"yi sadece başlık olarak yazdım, onu sormuyorum. Sorunumu tanımlamadan önce takıldığım yeri kopyalayayım:
"arıtma tesislerinin imalat ve işletilmesini kapsayan ihalenin, **idarenin uhdesinde kalmaması durumunda** arıtma tesislerinin işletilmesi kısmına ait teklifler dikkate alınmayacaktır"
Şimdi, açık olduğu üzere bir ihale söz konusu burada. "İdare" diye bahsettiği de ihaleyi açan devlet kurumu. Yani bu devlet kurumu, kendisi için yaptırıyor tesisi, ihaleyi açan da o. Bu durumda, ihalenin, "idarenin uhdesinde kalması" diye bir şey nasıl söz konusu olabilir, bunu anlayamadım. Uhdesinde kalıp kalmayacağı tarafın, idare değil, tam tersine müteahhit olması gerekmez mi? Bu tür metinleri sık çeviren arkadaşlar, böyle abuklukları çözme becerilerine sahiptir, bir yanlışlık varsa da onların görme şansı daha yüksektir diye düşünerek bir sorayım dedim. Ben mi yanlış anlıyorum, uhdesinde kalma ile benim anladığımdan (üstlenme, işin ona kalması) daha başka bir şeyi mi kastediyor, yoksa bu cümle düpedüz yanlış mı kurulmuş acaba?
"arıtma tesislerinin imalat ve işletilmesini kapsayan ihalenin, **idarenin uhdesinde kalmaması durumunda** arıtma tesislerinin işletilmesi kısmına ait teklifler dikkate alınmayacaktır"
Şimdi, açık olduğu üzere bir ihale söz konusu burada. "İdare" diye bahsettiği de ihaleyi açan devlet kurumu. Yani bu devlet kurumu, kendisi için yaptırıyor tesisi, ihaleyi açan da o. Bu durumda, ihalenin, "idarenin uhdesinde kalması" diye bir şey nasıl söz konusu olabilir, bunu anlayamadım. Uhdesinde kalıp kalmayacağı tarafın, idare değil, tam tersine müteahhit olması gerekmez mi? Bu tür metinleri sık çeviren arkadaşlar, böyle abuklukları çözme becerilerine sahiptir, bir yanlışlık varsa da onların görme şansı daha yüksektir diye düşünerek bir sorayım dedim. Ben mi yanlış anlıyorum, uhdesinde kalma ile benim anladığımdan (üstlenme, işin ona kalması) daha başka bir şeyi mi kastediyor, yoksa bu cümle düpedüz yanlış mı kurulmuş acaba?
Responses
| 4 | 3 taraf olmalı |
Selcuk Akyuz
|
| 3 +2 | tahmin.... |
Semra Maden-Balamir (X)
|
| 1 | muhde |
ilker ingiz
|
Change log
Dec 9, 2005 17:39: Özden Arıkan changed "Field (specific)" from "Construction / Civil Engineering" to "Law: Contract(s)" , "Field (write-in)" from "�artname" to "in�aat �artnamesi"
Feb 16, 2006 16:52: Özden Arıkan changed "Field (write-in)" from "in�aat �artnamesi" to "inşaat şartnamesi"
Responses
6 hrs
Selcuk Akyuz
Türkiye
Türkiye
Native in Turkish
&
Turkish
Works in field
Türkiye
English to Turkish translator
Native in: Turkish
Works in: English to Turkish, Turkish to English, Turkish
Related KudoZ points
:
7
Selected
3 taraf olmalı
Benim tahminime göre burada 2 değil, 3 taraf olmalı.
İşveren (veya İşin Sahibi)
İdare
Yüklenici
Bu gibi bir sorun Kamu Kurumları ile yarıresmi kuruluşlar arasındaki ihale ilişkileri nedeniyle ortaya çıkabiliyor. Yani terimler doğru kullanılmayabiliyor; normalde işveren, yüklenici ve taşeron şeklinde sıralanması gerekirken, muhtemelen yarıresmi bir kuruluş olan İdare (örn. ASELSAN) kendisine yüklenici sıfatını yakıştıramamakta, kendisine İdare, Taşeronuna Yüklenici ve işi nihai olarak teslim edeceği kuruluşa da İşveren veya İşin Sahibi demekte.
Bazen bir kamu kurumu, örn. Savunma Bakanlığı bir işi görevlendirme yolu ile bir diğer resmi veya yarıresmi kuruluşa verebilir (örn. ASELSAN'a). Burada Savunma Bakanlığı (işveren veya işin sahibi) tarafından talep edilen iş, örn. ASELSAN (idare) kontrolünde Yüklenici (X firması) tarafından yapılır.
İşin uhdesinde kalması kısmına gelince, demek ki bir görevlendirme değil de tipik ihale prosedürü var.
Tekrar altını çizerek söylüyorum, yarıresmi bir kuruluş olduğunu düşündüğüm idare diyor ki, antiparantez İşveren şu işi talep ediyor, ihale açtı, ben bu ihaleye girdim, zaten bana güvenirler de ..., neyse işi bana verirlerse, yani iş benim uhdemde kalırsa (ki kalacaktır zaten) ben senin yani yüklenici adaylarının vereceği teklifleri değerlendireceğim, aranızdan birini seçeceğim.
İşveren (veya İşin Sahibi)
İdare
Yüklenici
Bu gibi bir sorun Kamu Kurumları ile yarıresmi kuruluşlar arasındaki ihale ilişkileri nedeniyle ortaya çıkabiliyor. Yani terimler doğru kullanılmayabiliyor; normalde işveren, yüklenici ve taşeron şeklinde sıralanması gerekirken, muhtemelen yarıresmi bir kuruluş olan İdare (örn. ASELSAN) kendisine yüklenici sıfatını yakıştıramamakta, kendisine İdare, Taşeronuna Yüklenici ve işi nihai olarak teslim edeceği kuruluşa da İşveren veya İşin Sahibi demekte.
Bazen bir kamu kurumu, örn. Savunma Bakanlığı bir işi görevlendirme yolu ile bir diğer resmi veya yarıresmi kuruluşa verebilir (örn. ASELSAN'a). Burada Savunma Bakanlığı (işveren veya işin sahibi) tarafından talep edilen iş, örn. ASELSAN (idare) kontrolünde Yüklenici (X firması) tarafından yapılır.
İşin uhdesinde kalması kısmına gelince, demek ki bir görevlendirme değil de tipik ihale prosedürü var.
Tekrar altını çizerek söylüyorum, yarıresmi bir kuruluş olduğunu düşündüğüm idare diyor ki, antiparantez İşveren şu işi talep ediyor, ihale açtı, ben bu ihaleye girdim, zaten bana güvenirler de ..., neyse işi bana verirlerse, yani iş benim uhdemde kalırsa (ki kalacaktır zaten) ben senin yani yüklenici adaylarının vereceği teklifleri değerlendireceğim, aranızdan birini seçeceğim.
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Selçuk, senin verdiğin gözlükle bakınca, metin bir anda anlam kazandı. Bu sabah müşteriden de sordurttum (yani ben ona, o asıl müşteriye sorarak doğruladık): Hadise aynen Savunma Bakanlığı/ ASELSAN örneği gibi, yani bir devlet organizasyonu, onun bünyesinde kurulmuş olup ona ait işleri başkalarına ihale ederek yapan bir kamu teşebbüsü ve bir de ihaleye katılan özel teşebbüs mensupları olmak üzere 3 taraf söz konusu.
Sana 4 üzerinden 444 puan ;-) Çok çok teşekkürler.
Diğer arkadaşlara da çok teşekkürler."
39 mins
ilker ingiz
Türkiye
Türkiye
Native in Turkish
&
Turkish
Works in field
Türkiye
für Kunden mit hohen Ansprüchen
Native in: Turkish
Works in: German to Turkish, Turkish, English to Turkish
muhde
bence diyor ki, tesisin işletmesi idareye kalmayacaksa, işletmeyle ilgili teklifleri dikkate almayacağız. Ama o zaman kimin alacak o da belli değil.
Note from asker:
| ben de onu soruyorum zaten :-)))) |
Peer comment(s):
| neutral |
Semra Maden-Balamir (X)
: ama olamaz ki, mantik hatasi var:-) tesisin isletilmesi de ihalenin bir parcasi, neden idarenin kendisine kalmasi sart kosulsun ki:-)
9 mins
|
|
zaten cümlenin kendisi bir hata bence
|
+2
34 mins
tahmin....
Benim anladığım şu: Anlaşılan devlet kurumu iki bölümden oluşan bir ihale açmış (tesislerin imalatı ve tesislerin işletilmesi). Bu ihaleyi tüm koşulları yerine getirme kaydıyla tek bir şirket de kapabilir, iki ayrı şirket de. İhale, her iki işi üstlenecek bir firmaya verildiğinde, sırf tesislerin işletilmesi kısmıyla ilgilenen firmaların teklifleri dikkate alınmayacağa benziyor.
--------------------------------------------------
Note added at 56 mins (2005-12-06 16:47:33 GMT)
--------------------------------------------------
%100 uymasa da, bir örnek geldi aklıma. Ankara-İstanbul demiryolu güzergâhı için iki ayrı ihale söz konusu (aktüel bir olay), Ankara-Eskişehir ve Eskişehir-İstanbul hattı. Bu iki ayrı ihale için şirketlerin ayrı ayrı teklif çıkmaları mümkün, hatta tek bir şirketin iki ihaleyi birden alması da olası.
Senin örneğinde ise bana öyle geliyor ki, kurum her iki işi üstlenecek bir şirkete vermek istiyor işi.
--------------------------------------------------
Note added at 56 mins (2005-12-06 16:47:33 GMT)
--------------------------------------------------
%100 uymasa da, bir örnek geldi aklıma. Ankara-İstanbul demiryolu güzergâhı için iki ayrı ihale söz konusu (aktüel bir olay), Ankara-Eskişehir ve Eskişehir-İstanbul hattı. Bu iki ayrı ihale için şirketlerin ayrı ayrı teklif çıkmaları mümkün, hatta tek bir şirketin iki ihaleyi birden alması da olası.
Senin örneğinde ise bana öyle geliyor ki, kurum her iki işi üstlenecek bir şirkete vermek istiyor işi.
Peer comment(s):
| agree |
ilker ingiz
: sizinki bana da mantıklı gibi geldi ama yine de bir eksiklik ya da anlamsızlık var sanki (sizin açıklamanızda değil, cümlenin kendisinde). "İdare" ile kastedilen nedir? İhaleyi açan mı? İhaleyi alacak olan şirket mi?
19 mins
|
|
tesekkürler! Evet, idare ile kastedilen kurumun kendisi, Özden de belirtmis zaten...
|
|
| agree |
Serkan Doğan
2 hrs
|
|
tesekkürler...
|
Discussion