Glossary entry (derived from question below)
Oct 18, 2011 00:55
12 yrs ago
English term
United States
English -> Russian
Native in: Russian (Variant: Standard-Russia)
Works in: English to Russian, Russian to English, English, and 1 more.
bane
English to Russian
Other
Cooking / Culinary
CULINARY HERBS
Книга о кулинарных травах, изданная в 1912 году.
Пожалуйста, помогите понять, что здесь означает "bane" и как это слово увязать со смыслом всей фразы. Спасибо.
Parsley varieties belong to three principal groups, based upon the form of the foliage: (1) Plain varieties, in which the leaves are nearly as they are in nature; (2) moss-curled varieties in which they are curiously and pleasingly contorted; and (3) fern leaved, in which the foliage is not curled, but much divided into threadlike parts.
The moss-curled varieties are far more popular than the other two groups put together and are the only ones used especially as garnishes with meat dishes in the hotels and restaurants of the large cities. The plain-leaved sorts cannot be compared in any way except in flavor with the varieties of the other groups. But the fern-leaved kinds, which unfortunately have not become commercially well known, surpass even the finest varieties of the moss-curled group, not only in their exquisite and delicate form, but in their remarkably rich, dark-green coloring and blending of light and shade. But the mere fact that these varieties are not known in the cities should not preclude their popularity in suburban and town gardens and in the country, where every householder is monarch of his own soil and can satisfy very many æsthetic and gustatory desires without reference to market dictum, that ** bane** alike of the market gardener and his customer.
Пожалуйста, помогите понять, что здесь означает "bane" и как это слово увязать со смыслом всей фразы. Спасибо.
Parsley varieties belong to three principal groups, based upon the form of the foliage: (1) Plain varieties, in which the leaves are nearly as they are in nature; (2) moss-curled varieties in which they are curiously and pleasingly contorted; and (3) fern leaved, in which the foliage is not curled, but much divided into threadlike parts.
The moss-curled varieties are far more popular than the other two groups put together and are the only ones used especially as garnishes with meat dishes in the hotels and restaurants of the large cities. The plain-leaved sorts cannot be compared in any way except in flavor with the varieties of the other groups. But the fern-leaved kinds, which unfortunately have not become commercially well known, surpass even the finest varieties of the moss-curled group, not only in their exquisite and delicate form, but in their remarkably rich, dark-green coloring and blending of light and shade. But the mere fact that these varieties are not known in the cities should not preclude their popularity in suburban and town gardens and in the country, where every householder is monarch of his own soil and can satisfy very many æsthetic and gustatory desires without reference to market dictum, that ** bane** alike of the market gardener and his customer.
Proposed translations
(Russian)
Proposed translations
6 hrs
Selected
бич
Ближайший русский эквивалент bane, выражаемый одним словом
http://www.thefreedictionary.com/bane
Обычно употребляется в сочетании с "бьёт по..." - см. пример (ссылка внизу)
Определение:
бич (перен.) = то, что является бедствием, приносит неприятности, огорчения
Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой
http://www.slovopedia.com/15/193/1489756.html
Synonyms from "Словарь русских синонимов" at http://jeck.ru/tools/SynonymsDictionary/бич:
- наказание (перен. разг.) = что-л. тягостное, неприятное для кого-л.
http://www.slovopedia.com/15/205/1534133.html
- проклятие (перен.) = кто-л., что-л., причиняющие горе, мучение, зло
http://www.slovopedia.com/15/207/1570872.html
~ someone or something that causes grief, torment, evil
В итоге
"...that bane alike of the market gardener and his customer"
можно перевести примерно так:
"...- бич, который одинаково бьет по производителю и покупателю садово-огородной продукции"
--------------------------------------------------
Note added at 6 час (2011-10-18 07:45:59 GMT)
--------------------------------------------------
Стоит отметить, что к данному конетксту "проклятие" вряд ли подходит как синоним слова "бич", а "наказание" - почти идеально
--------------------------------------------------
Note added at 8 час (2011-10-18 09:12:06 GMT)
--------------------------------------------------
В приведенном примере о коррупции синонимом слова "бич" является скорее "проклятие", чем "наказание"
Вот пример фразы, более близкий к "рыночному" контексту, где смысл соотчетствует слову "наказание":
"Бич, который бьет по рынку в целом"
- см.
http://www.epigraph.info/articles/-/nid/11530/id/27114/
Примечания:
1. В предложенном выше фрагменте перевода слову "that" в контексте (that bane) соответствует не "который", а тире перед словом "bane" (не дефис!)
2. Слово "напасть" означает неприятность или беду как таковую - а не то, что ее приносит (причину) - см. http://www.slovopedia.com/15/205/1534927.html
сравните определения bane здесь
http://www.thefreedictionary.com/bane
http://www.macmillandictionary.com/dictionary/american/bane
или в любом другом толковом словаре
--------------------------------------------------
Note added at 17 час (2011-10-18 18:01:25 GMT)
--------------------------------------------------
Конечно, можно и "наказание" (как синоним слова "бич" - см. выше)
В этом случае
"...that bane alike of the market gardener and his customer" -> "... -- наказание для производителя и покупателя садово-огородной продукции в равной мере/степени" (тире как эквивалент that)
Однако "бич" в большей степени отражает коннотацию "непреодолимой силы", близкую по смыслу bane (см. определения по ссылкам выше)
В данном случае такой силой является "market dictum" - "диктат/требования рынка"
Что касается стиля, слово "бич" больше похоже на "bane", чем "наказание" - оно более кратко, хлестко, "концентрированно" выражает смысл (постоянный раздражитель, неустранимый источник неприятностей и т.п.)
http://www.thefreedictionary.com/bane
Обычно употребляется в сочетании с "бьёт по..." - см. пример (ссылка внизу)
Определение:
бич (перен.) = то, что является бедствием, приносит неприятности, огорчения
Толковый словарь русского языка под редакцией Т. Ф. Ефремовой
http://www.slovopedia.com/15/193/1489756.html
Synonyms from "Словарь русских синонимов" at http://jeck.ru/tools/SynonymsDictionary/бич:
- наказание (перен. разг.) = что-л. тягостное, неприятное для кого-л.
http://www.slovopedia.com/15/205/1534133.html
- проклятие (перен.) = кто-л., что-л., причиняющие горе, мучение, зло
http://www.slovopedia.com/15/207/1570872.html
~ someone or something that causes grief, torment, evil
В итоге
"...that bane alike of the market gardener and his customer"
можно перевести примерно так:
"...- бич, который одинаково бьет по производителю и покупателю садово-огородной продукции"
--------------------------------------------------
Note added at 6 час (2011-10-18 07:45:59 GMT)
--------------------------------------------------
Стоит отметить, что к данному конетксту "проклятие" вряд ли подходит как синоним слова "бич", а "наказание" - почти идеально
--------------------------------------------------
Note added at 8 час (2011-10-18 09:12:06 GMT)
--------------------------------------------------
В приведенном примере о коррупции синонимом слова "бич" является скорее "проклятие", чем "наказание"
Вот пример фразы, более близкий к "рыночному" контексту, где смысл соотчетствует слову "наказание":
"Бич, который бьет по рынку в целом"
- см.
http://www.epigraph.info/articles/-/nid/11530/id/27114/
Примечания:
1. В предложенном выше фрагменте перевода слову "that" в контексте (that bane) соответствует не "который", а тире перед словом "bane" (не дефис!)
2. Слово "напасть" означает неприятность или беду как таковую - а не то, что ее приносит (причину) - см. http://www.slovopedia.com/15/205/1534927.html
сравните определения bane здесь
http://www.thefreedictionary.com/bane
http://www.macmillandictionary.com/dictionary/american/bane
или в любом другом толковом словаре
--------------------------------------------------
Note added at 17 час (2011-10-18 18:01:25 GMT)
--------------------------------------------------
Конечно, можно и "наказание" (как синоним слова "бич" - см. выше)
В этом случае
"...that bane alike of the market gardener and his customer" -> "... -- наказание для производителя и покупателя садово-огородной продукции в равной мере/степени" (тире как эквивалент that)
Однако "бич" в большей степени отражает коннотацию "непреодолимой силы", близкую по смыслу bane (см. определения по ссылкам выше)
В данном случае такой силой является "market dictum" - "диктат/требования рынка"
Что касается стиля, слово "бич" больше похоже на "bane", чем "наказание" - оно более кратко, хлестко, "концентрированно" выражает смысл (постоянный раздражитель, неустранимый источник неприятностей и т.п.)
Example sentence:
...для нашей страны коррупция, это настоящий бич, который бьёт по населению, по управляемости государством...
Reference:
Note from asker:
| "наказание" - это мне нравится. Подходит и по смыслу, и по стилю оригинала. |
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "большое спасибо"
19 mins
Sophia Shishatskaya
Armenia
Armenia
Native in Russian
Specializes in field
Armenia
Words do come easy
Native in: Russian (Variant: Standard-Russia) 
Works in: English to Russian, French to Russian
Related KudoZ points
:
4
неприятный
Смысл в том, что стереотипы рынка - одинаковое наказание как для фермеров, так и для клиентов. Я бы перефразировала как-нибудь помягче: "не оглядываясь на стереотипы рынка, одинаково неприятные как для..."
--------------------------------------------------
Note added at 21 mins (2011-10-18 01:16:54 GMT)
--------------------------------------------------
буквально: "стереотипы рынка, сущее наказание как для фермеров, так и для клиентов"
--------------------------------------------------
Note added at 21 mins (2011-10-18 01:16:54 GMT)
--------------------------------------------------
буквально: "стереотипы рынка, сущее наказание как для фермеров, так и для клиентов"
-1
48 mins
дикое, ядовитое растение, отрава
Сорта петрушки по форме листьев делятся на три основные группы: петрушка обыкновенная(1), петрушка с листьями напоминающая мох(2), и петрушка, напоминающая листья папоротника(3).
...
Сорт петрушки с листьями папоротника не стал популярным несмотря на то, что превосходит лучшие её сорта по форме, по насыщенной темно-зеленой окраске. Сам факт, что эти сорта мало известны в городах, не должен препятствовать их популяризации для владельцев частных домов, т.к. данные сорта могут удовлетворить разнообразные эстетические и вкусовые желания людей, не обращая внимания на высказывания, что это "дикое, ядовитое растение, отрава"...
...
Сорт петрушки с листьями папоротника не стал популярным несмотря на то, что превосходит лучшие её сорта по форме, по насыщенной темно-зеленой окраске. Сам факт, что эти сорта мало известны в городах, не должен препятствовать их популяризации для владельцев частных домов, т.к. данные сорта могут удовлетворить разнообразные эстетические и вкусовые желания людей, не обращая внимания на высказывания, что это "дикое, ядовитое растение, отрава"...
Peer comment(s):
| disagree |
OWatts
: Вся концовка - как будто перевод какого-то другого текста.
17 hrs
|
4 hrs
erika rubinstein
Native in Russian
Works in field
Interp, trans, proof, PR, research, writ
Native in: Russian 
, German
Works in: English to Russian, German to Russian, Russian to German, and 13 more.
Related KudoZ points
:
53
В равной степени касается
Это слово имеет также значение в равной степени
+1
5 hrs
Michael Korovkin
Italy
Italy
Native in English
&
Russian
Italy
Native in: English , Russian
Works in: Russian to English, English to Russian, Italian to Russian, and 2 more.
Related KudoZ points
:
24
диктат рынка, *отравляющий существование*, как огородника /садовника, так и его клиента
... короче, гнобит и жить не дает! :)
Peer comment(s):
| agree |
MariyaN (X)
13 hrs
|
|
thanks!
|
13 hrs
незаслуженно обделил вниманием
В контексте предложения, на мой взгляд, такой вариант звучит уместно. Этот сорт ничем не уступает другому, но из-за диктата рынка ...
7 hrs
напасть
что является напастью и для того, и для другого
--------------------------------------------------
Note added at 1 day19 hrs (2011-10-19 20:17:08 GMT)
--------------------------------------------------
Или:
от которого спасу нет/нет спасенья ....
--------------------------------------------------
Note added at 1 day19 hrs (2011-10-19 20:17:08 GMT)
--------------------------------------------------
Или:
от которого спасу нет/нет спасенья ....
14 days
идиома, обозначающая раздражающего объекта или субъекта в вашей жизни
Несчастье – горе, несчастье - корректная форма современного идиоматического выражения чего-то или кого-то (в неформальном используется как жаргон), которое или который создает для вас проблемы.
НапримерI have a sister who's always getting into trouble and expecting me to sort her out. She's the bane of my life. У меня есть сестра, которая все время выводит меня из себя и вынуждает меня наказать ее. Она несчастье моей жизни.
НапримерI have a sister who's always getting into trouble and expecting me to sort her out. She's the bane of my life. У меня есть сестра, которая все время выводит меня из себя и вынуждает меня наказать ее. Она несчастье моей жизни.
Example sentence:
She's the bane of my life.
Discussion
Так можно или это нехорошо?