| Pages in topic: < [1 2 3 4 5] > | Ответственность ИП за несвоевременный платеж заказчика Thread poster: Konstantin Chernoukhov
|
|---|
| Сильно подозреваю, | Jul 8, 2012 |
Konstantin Chernoukhov wrote:
Перечень необходимых документов установлен отделом валютного контроля банка - см. исходный пост. РО туда входит в обязательном порядке.
ВК съел РО, поскольку вы его сами передали. Не думаю, что банк придумал такое понятие, как РО (как говорил выше, такой класс отсутствует по определению). В соответствии с частью 4 статьи 23 ФЗ-173, см. ...
9) документы (проекты документов), являющиеся основанием для проведения валютных операций, включая договоры (соглашения, контракты), доверенности, выписки из протокола общего собрания или иного органа управления юридического лица; документы, содержащие сведения о результатах торгов (в случае их проведения); документы, подтверждающие факт передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, акты государственных органов;
Как видите, РО входить не может. Кроме того, в соответствии с тем же самым законом, упоминается только "180 календарных дней" (статья 7, п.3), конечно, если не указываются меньшие сроки по договору/контракту. Но поскольку такие сроки в инвойсе не указываются, то см. выше.
[Редактировалось 2012-07-08 11:19 GMT]
| | | |
Radian Yazynin wrote:
Вот ссылка (нашел в своих документах, странно, что ваш, Константин, банк вас не уведомил) - Указание Банка России № 2080-У от 26.09.2008 г., Положения Банка России от 01.06.2004 г. № 258-П. Зачем вам ссылка на закон, не пойму.
Как я понял, Вы имеете в виду, что я не обязан предоставлять подтверждающие документы, если нет паспорта сделки? Или, как минимум, не обязан предоставлять РО?
Я просмотрел кратко, там говорится о документах, которые я и так не предоставляю. Если пытаться доказать банку, что не нужен РО, надо бы найти положение, указывающее, что же я в действительности обязан предоставить в моем случае - т.е. в случае оказания услуг на сумму, меньшую той, при которой требуется паспорт сделки.
| | | | | Банк не придумал, банк знал | Jul 8, 2012 |
Victor Sidelnikov wrote: Konstantin Chernoukhov wrote:
Перечень необходимых документов установлен отделом валютного контроля банка - см. исходный пост. РО туда входит в обязательном порядке. ВК съел РО, поскольку вы его сами передали. Не думаю, что банк придумал такое понятие, как РО (как говорил выше, такой класс отсутствует по определению).
Нет, банк про РО знал и сам его указал в качестве необходимого документа, потому как я был не первым ИП-переводчиком в этом банке. Если мне не изменяет память, там уже был открыт счет у Вадима Погулялева - собственно, по его "наводке" здесь же, на форуме Проза, я в "Абсолют-банк" и обратился, за что ему благодарен, потому как в других банках с подтверждающими документами было сложнее.
Вадим, Вы здесь? Как у Вас с банком по этим вопросам?
| | | |
Victor Sidelnikov wrote:
В соответствии с частью 4 статьи 23 ФЗ-173, см. ...
9) документы (проекты документов), являющиеся основанием для проведения валютных операций, включая договоры (соглашения, контракты), доверенности, выписки из протокола общего собрания или иного органа управления юридического лица; документы, содержащие сведения о результатах торгов (в случае их проведения); документы, подтверждающие факт передачи товаров (выполнения работ, оказания услуг), информации и результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, акты государственных органов;
Как видите, РО входить не может. Кроме того, в соответствии с тем же самым законом, упоминается только "180 календарных дней" (статья 7, п.3), конечно, если не указываются меньшие сроки по договору/контракту. Но поскольку такие сроки в инвойсе не указываются, то см. выше.
[Редактировалось 2012-07-08 11:12 GMT]
Да, это интересно, спасибо. Думаю, можно попробовать с этими данными опять поговорить с банком.
| | |
|
|
|
Вообще говоря, вы должны предоставить только счет и что-то типа акта. Валютный контроль МОЖЕТ потребовать массу бумаг (все-таки посмотрите часть 4 статьи 23), но на самом деле там важен только п.9
| | | | Radian Yazynin 
Local time: 13:43
Member (2004)
English to Russian
+ ...
Я тут пропустил немного, а Виктор уже подсказал. Так что, Константин, действуйте.
[Edited at 2012-07-08 11:42 GMT]
| | | |
Спасибо, Виктор и Радиан. Посмотрю. Итого, дело сводится к тому, чтобы не предоставлять в банк РО.
Но, как я уже упоминал, мне было сказано, что с 1 октября вступает в силу правило, согласно которому срок оплаты в контракте (читай в счете-фактуре для нашего случая) указан ... See more Спасибо, Виктор и Радиан. Посмотрю. Итого, дело сводится к тому, чтобы не предоставлять в банк РО.
Но, как я уже упоминал, мне было сказано, что с 1 октября вступает в силу правило, согласно которому срок оплаты в контракте (читай в счете-фактуре для нашего случая) указан быть должен. И вот тогда надо найти место, где говорится, что это актуально только для случая с паспортом сделки, а при отсутствии ПС срок оплаты равняется 6 месяцам. Это есть у упомянутом Вами законе? Спрашиваю сразу, на тот случай, если нет и Вы с ходу сможете подсказать, где это смотреть. ▲ Collapse
| | | | | А где это написано? | Jul 8, 2012 |
Может, вы имеете в виду правку ст.28? Дык это не о том
Посмотрите вот эти ссылки:
See more
| | |
|
|
|
Enote
Local time: 13:43
English to Russian
Константин, насколько я понимаю, у вас контракта/договора с контрагентом нет.
Если это так, то вы никакой ответственности нести не можете - мало ли что они вам присылают. Если у вас нет контракта, то нет никаких предусмотренных (вами) сроков и статья 19 на вас не распростран... See more Константин, насколько я понимаю, у вас контракта/договора с контрагентом нет.
Если это так, то вы никакой ответственности нести не можете - мало ли что они вам присылают. Если у вас нет контракта, то нет никаких предусмотренных (вами) сроков и статья 19 на вас не распространяется.
Вы ведь реально своему контрагенту никаких строков оплаты не устанавливали. Это он сам себе придумал и сам же нарушил. А вы ему напишите письмо, что такие сроки оплаты (как в РО) вас не устраивают и вам нужна оплата в следующем году. И покажите это письмо в банке
Мне некоторые контрагенты вообще не присылают РО или присылают в виде, для банка не пригодном (просто в тексте сообщения эл. почты пишут объем, мой срок сдачи и сумму). А некоторые присылают РО без указания сроков оплаты. Но, правда, есть и такие , которые сроки оплаты указывают.
Если у вас банк непонятно почему требует РО - закройте в нем счета и переходите в другой, который не требует.
[Редактировалось 2012-07-08 13:47 GMT] ▲ Collapse
| | | | | А вообще Константин | Jul 8, 2012 |
Если перейти от законов к понятиям (а иначе и не получится), картина получается гораздо прозрачнее.
Скажем так, при общении с клиентами мы имеем только 2 документа: РО - от них к нам и инвойс - от нас к ним. Все прочее от лукавого. Поскольку насчет РО уже говорили, фактически ... See more Если перейти от законов к понятиям (а иначе и не получится), картина получается гораздо прозрачнее.
Скажем так, при общении с клиентами мы имеем только 2 документа: РО - от них к нам и инвойс - от нас к ним. Все прочее от лукавого. Поскольку насчет РО уже говорили, фактически имеет только инвойс. Но раз нужен акт/контракт, насколько понимаю, вы его сами лепите и без всяких мокрых печатей. И полагаю, вы его делаете не перед началом перевода, а когда поступили деньги и собираетесь направить документы в банк? Ну и в чем проблемы?
И в принципе, действительно, чтобы зря не терять время и здоровья в банком (тем паче, ВК - это всегда в центральном офисе, а не там, где обслуживаетесь), перейдите в другой банк. ▲ Collapse
| | | | Alexey Ivanov
Russian Federation
Local time: 13:43
English to Russian
@ Константин.
Вы тут такие ужасы рассказываете, что волосы дыбом. Я в своем банке сдаю только счет, выставленный мною клиенту. И сдаю только после поступления денег. Зачем Вам предоставлять РО банку до поступления денег? А если РО есть, а клиент не платит? У меня есть один ... See more @ Константин.
Вы тут такие ужасы рассказываете, что волосы дыбом. Я в своем банке сдаю только счет, выставленный мною клиенту. И сдаю только после поступления денег. Зачем Вам предоставлять РО банку до поступления денег? А если РО есть, а клиент не платит? У меня есть один или два таких клиента, которые мне должны более 3-4 лет. Я уже им и писать бросил - надоело. Может даже их и вообще нет. Если же сдавать РО сразу после его подписания, то вероятность того, что Вы окажетесь нарушителем сроков почти гарантирована.
Сначала я сдавал и РО (но вместе со счетом и тоже после поступления денег), но потом они мне сами предложили упростить процесс и ограничиться только счетами. Была у меня и налоговая проверка, ну нашли, что я недоплатил 3000 рублей за позапрошлый год, я тут же доплатил и вопрос исчез, а РО налоговую и сроки меньше всего интересуют. Процедура проверки свелась к получению от банка сведений о всех поступлениях за год и сверки сумм с заплаченным налогом. Все.
Насколько я понимаю, твердых правил для валютного контроля, касающихся нашей работы, нет, раз все банки поступают по-разному.
Если банк Вам заявил свою позицию, Вы ничем не сдвинете их с нее, потому что они действуют строго по букве закона, и параграфов и пунктов, которые Вам помогут их переубедить Вы не найдете - их нет.
Поэтому: уходите из этого банка, и этой мороки у Вас не будет. Я работаю с ЭКСИ-банком и очень доволен. Мое общение с банком сводится к передаче в отделение банка счетов, занимающее 5 минут в месяц, остальное через службу банк-клиент. Тарифы на обслуживание очень умеренные и гораздо ниже тарифов "банка №1".
[Edited at 2012-07-08 14:16 GMT] ▲ Collapse
| | | | | Про переход и прочее | Jul 8, 2012 |
Господа, переход в другой банк - это все же крайняя мера. Ну для меня это напряжно. Это ж опять искать банк, где не потребуют договор, договариваться о документах и проч. Я до этого банка узнавал еще в некоторых - они требовали договор - и баста! Я думаю все же полюбовно утрясти �... See more Господа, переход в другой банк - это все же крайняя мера. Ну для меня это напряжно. Это ж опять искать банк, где не потребуют договор, договариваться о документах и проч. Я до этого банка узнавал еще в некоторых - они требовали договор - и баста! Я думаю все же полюбовно утрясти дела с этим банком, благо пока ресурс для этого, насколько я вижу, не исчерпан.
Отвечая на несколько вопросов: РО, как и счет-фактуру, я предоставляю в банк после прихода денег, вместе с распоряжением на списание с транзитного счета. В банке я не появляюсь вовсе - все через интернет-банк.
И понимаете в чем еще дело: одно нарушение они уже на днях зарегистрировали. Потому мне нужно найти аргументы, если это возможно, в соответствии с которыми они эту регистрацию отменят.
Банк хороший. В целом. Ну вот пришла новенькая молоденькая, падкая до закорючек законов. Ну нет худа без добра - зато выясню, как и что. А там уже буду принимать решение. ▲ Collapse
| | |
|
|
|
Radian Yazynin
Local time: 13:43
Member (2004)
English to Russian
+ ...
| Однозначно меняйте банк | Jul 8, 2012 |
Я обслуживаюсь в Сбербанке, если кому интересно (перешЁл после очередного скандала в коммерческой конторе, который бы в принципе не должен был состояться в наше то время). Пришел "с улицы", но приняли в кабинете достаточно авторитетного лица, которое контролирует работу под... See more Я обслуживаюсь в Сбербанке, если кому интересно (перешЁл после очередного скандала в коммерческой конторе, который бы в принципе не должен был состояться в наше то время). Пришел "с улицы", но приняли в кабинете достаточно авторитетного лица, которое контролирует работу подопечных из отдела валютного контроля. Проблем вообще никаких не возникает. Для всех поступлений выдаю копию счета-фактуры (это чтобы не писать непонятно "инвойс") и все (!!!). Еще, Константин, побольше напористости Вам лично желаю, а то Ваше неуверенность порождает кучу проблем, которыми другие (новенькие молоденькие или опытные со стажем) злоупотребляют. ▲ Collapse
| | | | | Про банки и девушек | Jul 8, 2012 |
Radian Yazynin wrote:
Я обслуживаюсь в Сбербанке, если кому интересно (перешЁл после очередного скандала в коммерческой конторе, который бы в принципе не должен был состояться в наше то время). Пришел "с улицы", но приняли в кабинете достаточно авторитетного лица, которое контролирует работу подопечных из отдела валютного контроля. Проблем вообще никаких не возникает. Для всех поступлений выдаю копию счета-фактуры
Про СБ - любопытно. У них обычно сервис не на высоте. Что, и нормальный интерент-банк есть? И при этом разумная цена за обслуживание и ведение счета?
Radian Yazynin wrote:
Еще, Константин, побольше напористости Вам лично желаю, а то Ваше неуверенность порождает кучу проблем, которыми другие (новенькие молоденькие или опытные со стажем) злоупотребляют.
Спасибо за пожелание, Радиан, вот только напористость либо неуверенность здесь ни при чем. Разговоров было несколько, и пару раз я практически наехал на бедную девушку, потому как был искренне удивлен и возмущен вообще постановкой вопроса - как, я отвечаю за то, что ОНИ мне не платят?! Девушка стойко перенесла удар и ответила, что она, собственно, из лучших побуждений, потому как нарушение зафиксировать она обязана, но хотела предупредить меня, дабы далее у меня не возникало проблем. Я извинился (оба раза), потому как, действительно, правила придумала не она. Вот только верно ли она все интерпретирует? В общем, в целом ощущения, что она человек адекватный, и если привести веские аргументы и факты, она их примет. Просто она хочет честно выполнять свое дело и, похоже, искренне уверена, что делает то, что обязана - ни больше, ни меньше - в плане регистрации нарушения. В общем, посмотрим. Надо сперва все юридические моменты уяснить.
| | | |
Банку достаточно вашего инвойса (копии в pdf), по которому была произведена оплата.
| | | | | Pages in topic: < [1 2 3 4 5] > | To report site rules violations or get help, contact a site moderator: You can also contact site staff by submitting a support request » Ответственность ИП за несвоевременный платеж заказчика No recent translation news about Russian Federation. |
| TM-Town | Manage your TMs and Terms ... and boost your translation business
Are you ready for something fresh in the industry? TM-Town is a unique new site for you -- the freelance translator -- to store, manage and share translation memories (TMs) and glossaries...and potentially meet new clients on the basis of your prior work.
More info » |
| | Trados Business Manager Lite | Create customer quotes and invoices from within Trados Studio
Trados Business Manager Lite helps to simplify and speed up some of the daily tasks, such as invoicing and reporting, associated with running your freelance translation business.
More info » |
|
| | | | X Sign in to your ProZ.com account... | | | | | |
Login to reply/comment 
Translation news in Russian Federation
