Trigger -> Frage an die Elektronikexperten

German translation: Versorgung von Kontakteingängen???

16:13 Mar 1, 2005
German language (monolingual) [PRO]
Tech/Engineering - Electronics / Elect Eng / SafetyBus PSS
German term or phrase: Trigger -> Frage an die Elektronikexperten
Meine Frage: gibt es so etwas wie eine "Trigger-Einspeisespannung" oder eine "Triggerspannung zur Einspeisung"? Oder das ganze mit "getaktet"?

Ich habe einmal wieder das Problem, aus dem Italienischen etwas übersetzen zu müssen, das ganz offensichtlich aus einem Herstellerdokument mehr oder weniger richtig bzw. falsch übernommen wurde. Konkret handelt es sich hier um die "Dezentrale digitale Ein-/Ausgabe PSS SB DI8O8" des dt. Herstellers Pilz. Da habe ich mir sämtliche Spezifikationen in DE, IT und auch EN angesehen (der Hersteller stellt alles als PDF bereit).

Nun weiß ich, was ein "Trigger" ist und wie das übersetzt wird, aber ich kann mir hier keinen Reim drauf machen:

"Gli ingressi sono alimentati dal 24V trigger" -> wörtlich: die Eingänge werden mit 24V Trigger(spannung?) gespeist.

"alimentazione trigger" -> wohl von "trigger supply".

Dann noch, in einer Tabelle:

"trigger T0".

Das Problem ist, daß der Hersteller bei der Spannungsversorgung auf D an keiner Stelle von irgendwelchen "Triggern" spricht. Er spricht lediglich von "getakteten Ausgängen" bzw. "Taktausgängen" (auf IT "uscite triggerate", EN "triggered outputs"), wo in den Vergleichsdokumenten von "trigger" die Rede ist, steht auf D "getaktet", "Takt-", jedoch nie im Zusammenhang mit der Spannungsversorgung oder mit den Eingängen.

Kann mich hier irgend jemand erleuchten? Habe den Kunden bereits angeschrieben und die Aussage erhalten, "er hätte auch keine Ahnung, was das heißen könnte" :-(.

Die elektrischen Kenndaten der betreffenden Baugruppe finden sich hier:

http://www.pilz.com/downloads/pss_sb_di8o8_d.pdf

Vielen Dank im voraus für jede Mühe.
langnet
Italy
Local time: 10:06
Selected answer:Versorgung von Kontakteingängen???
Explanation:
Mal ganz ins Blaue geschossen - wenn ein Eingang durch Spannungspegel betätigt wird wie das Beispielteil DI8O8, muss diese Spannung ja irgendwo herkommen. Wenn man jetzt weiter als Geber nur einen Kontakt (ohne alles) hat, muss die Spannung ja irgendwo herkommen, und vermutlich ist damit einfach gemeint, dass der Schalter/Kontakt/Geber vom Modul mitversorgt werden kann. Vielleicht hat da jemand einfach Trigger und Kontakt/Schalter verwechselt. Speisung (oder Versorgung) für externe Eingänge wäre sichere, umscharfe Formulierung dieses Gedankes.

Die Taktausgänge haben damit vermutlich nicht viel zu tun. Wie bereits geschrieben vermute ich, dass die regelmäßig mit einem Impuls prüfen, ob die angeschlossenen Kreise noch funktionieren. Ein Tottransistorschalter, sozusagen. Ist aber nur eine Vermutung.


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Note added at 2 hrs 10 mins (2005-03-01 18:24:25 GMT)
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Eine Triggerspannung lege ich an einen Eingang an, um diesen durchzuschalten. Dann interessiert natürlich auch der Triggerpegel.
Eine Speisespannung legen ich z. B. an einen Kontakt an, oder an einen Aufnehmer, um diesen zu versorgen. Eine Triggerspeisespannung (0 Guggel/min) ist je nach Auffassung der Begriffe entweder ein Widerspruch in sich (Trigger: zur Erreichung des Zweckes nur kurzzeitig anliegend, Speisespannunng: zur Erreichung des Zweckes für die Dauer der potentiellen Aktivität des zu versorgenden Aufnehmers/Kontaktes anliegend) oder lausig formuliert.

Der in Frage stehende Satz: die Eingänge werden mit 24V Trigger(spannung?) gespeist. Entweder wird der Eingang mit einer Triggerspannung von 24 V angesteuert oder der z. B. Triggerkontakt wird mit 24 V gespeist. Aber Eingänge Speisen halte ich für Eulen nach Athen tragen.

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Note added at 3 hrs 47 mins (2005-03-01 20:01:11 GMT)
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Und in diesem Bereich wird die Spannung für die Schalterkontakte tatsächlich mit Taktung bezeichnet, die Klemmenbelegung auf Seite 2 der folgenden Referenz ist eindeutig. So habe ich Taktung noch nie verwendet gesehen. Hab\' ich wieder was gelernt. So sind KudoZ nicht nur für die Fragesteller nützlich :)
http://www.tesch.de/deutsch/download-ak/s-relais/f20.pdf
Selected response from:

Klaus Herrmann
Germany
Local time: 10:06
Grading comment
Vielen Dank an Euch beide, vor allem auch Dir Johannes für Deine Informationen, die mir ebenfalls sehr geholfen haben.
Nach Rückfrage beim Kunden, der mir sine Quelle geschickt hat und anschließendem, frechen Nachfragen meinerseits beim Hersteller (da kenn ich ja im Zweifelsfall nix :-) ist es tatsächlich so, daß es sich um eine "getaktete Eingangskreisspeisung mit 24 Vdc" handelt. Muß man als Normalsterblicher erstmal drauf kommen, oder wie seht Ihr das? :-)))Jedenfalls vielen Dank. Bin mir bewußt, daß eine Antwort auf meine Fragen dieser Art (Ausgangssprache IT, Zielsprache DE und von mir wer weiß wie rübergebracht) ziemlich schwer zu treffen ist. Leider gehört es aber eben in meinem Alltag dazu, von meiner Ausgangssprache übers Englische ins Ziel treffen zu müssen. Zumal auch die WB-Landschaft absolut desolat aussieht.
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SUMMARY OF ALL EXPLANATIONS PROVIDED
5Triggerspannung, Steuerspannung
Johannes Gleim
3Versorgung von Kontakteingängen???
Klaus Herrmann


Discussion entries: 3





  

Answers


1 hr   confidence: Answerer confidence 5/5
Triggerspannung, Steuerspannung


Explanation:
Ja so etwas gibt es. Laut Langenscheidts Fachwörterbuch Elektrotechnik/Elektronik heißt es:
trigger voltage = Triggerspannung, Steuerspannung
zur Erläuterung eine Auswahl weiterer Ausdrücke:
trigger = Trigger(impuls), durch Impulse ansteuern
trigger ciruit = Triggerschaltung,
trigger input = Triggereingang (trigger output => Triggerausgang)
trigger level = Triggerpegel
trigger pulse = Triggerimpuls, Auslöseimpuls, Taktimpuls
T0 und T1 sind vermutlich die Bezeichnungen zweier Trigger(schaltungen)

Johannes Gleim
Local time: 10:06
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Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Klaus Herrmann: Natürlich gibt es einen Triggerspannung. Mit der Steuerspannung könnte ich mich aber anfreunden :)
11 mins
  -> genau danach wurde gefragt, die Impulshöhe in Volt
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Trigger -> Frage an Kollegen mit Elektronikgrundkenntnissen
Versorgung von Kontakteingängen???


Explanation:
Mal ganz ins Blaue geschossen - wenn ein Eingang durch Spannungspegel betätigt wird wie das Beispielteil DI8O8, muss diese Spannung ja irgendwo herkommen. Wenn man jetzt weiter als Geber nur einen Kontakt (ohne alles) hat, muss die Spannung ja irgendwo herkommen, und vermutlich ist damit einfach gemeint, dass der Schalter/Kontakt/Geber vom Modul mitversorgt werden kann. Vielleicht hat da jemand einfach Trigger und Kontakt/Schalter verwechselt. Speisung (oder Versorgung) für externe Eingänge wäre sichere, umscharfe Formulierung dieses Gedankes.

Die Taktausgänge haben damit vermutlich nicht viel zu tun. Wie bereits geschrieben vermute ich, dass die regelmäßig mit einem Impuls prüfen, ob die angeschlossenen Kreise noch funktionieren. Ein Tottransistorschalter, sozusagen. Ist aber nur eine Vermutung.


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Eine Triggerspannung lege ich an einen Eingang an, um diesen durchzuschalten. Dann interessiert natürlich auch der Triggerpegel.
Eine Speisespannung legen ich z. B. an einen Kontakt an, oder an einen Aufnehmer, um diesen zu versorgen. Eine Triggerspeisespannung (0 Guggel/min) ist je nach Auffassung der Begriffe entweder ein Widerspruch in sich (Trigger: zur Erreichung des Zweckes nur kurzzeitig anliegend, Speisespannunng: zur Erreichung des Zweckes für die Dauer der potentiellen Aktivität des zu versorgenden Aufnehmers/Kontaktes anliegend) oder lausig formuliert.

Der in Frage stehende Satz: die Eingänge werden mit 24V Trigger(spannung?) gespeist. Entweder wird der Eingang mit einer Triggerspannung von 24 V angesteuert oder der z. B. Triggerkontakt wird mit 24 V gespeist. Aber Eingänge Speisen halte ich für Eulen nach Athen tragen.

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Note added at 3 hrs 47 mins (2005-03-01 20:01:11 GMT)
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Und in diesem Bereich wird die Spannung für die Schalterkontakte tatsächlich mit Taktung bezeichnet, die Klemmenbelegung auf Seite 2 der folgenden Referenz ist eindeutig. So habe ich Taktung noch nie verwendet gesehen. Hab\' ich wieder was gelernt. So sind KudoZ nicht nur für die Fragesteller nützlich :)
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Klaus Herrmann
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Vielen Dank an Euch beide, vor allem auch Dir Johannes für Deine Informationen, die mir ebenfalls sehr geholfen haben.
Nach Rückfrage beim Kunden, der mir sine Quelle geschickt hat und anschließendem, frechen Nachfragen meinerseits beim Hersteller (da kenn ich ja im Zweifelsfall nix :-) ist es tatsächlich so, daß es sich um eine "getaktete Eingangskreisspeisung mit 24 Vdc" handelt. Muß man als Normalsterblicher erstmal drauf kommen, oder wie seht Ihr das? :-)))Jedenfalls vielen Dank. Bin mir bewußt, daß eine Antwort auf meine Fragen dieser Art (Ausgangssprache IT, Zielsprache DE und von mir wer weiß wie rübergebracht) ziemlich schwer zu treffen ist. Leider gehört es aber eben in meinem Alltag dazu, von meiner Ausgangssprache übers Englische ins Ziel treffen zu müssen. Zumal auch die WB-Landschaft absolut desolat aussieht.
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