la Visitation de Sainte Marie d'en Haut

Russian translation: Монастырь ордена Посещения Пресвятой Небесной Девы Марии

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
French term or phrase:la Visitation de Sainte Marie d'en Haut
Russian translation:Монастырь ордена Посещения Пресвятой Небесной Девы Марии
Entered by: Elena Robert

21:42 May 23, 2009
French to Russian translations [PRO]
Art/Literary - History / Religion
French term or phrase: la Visitation de Sainte Marie d'en Haut
... l'ancien couvent de la Visitation de Sainte Marie d'en Haut. Il accueille aujourd'hui le Musée Dauphinois.

Этот бывший монастырь и нынешний музей находится в Гренобле. Никак не могу найти четкий ответ, как переводить "d'en Haut". Пока поставила "монастыря Визитации Пресвятой Небесной Девы Марии". Я права или ошибаюсь?
Помогите, пожалуйста, разобраться.

Заранее благодарю за любую подсказку.
Elena Robert
France
Local time: 08:32
>
Explanation:
Да вы что? Какая Визитация? Какое Явление? La Visitation -- это, вообще-то, праздник в честь посещения Девой Марией Елизаветы (в совр. Католической Церкви -- 31 мая). Но в данном случае, как очевидно из нижеприведённого текста, слово Visitation относится к монашескому ордену. То есть, надо отдельно переводить "Sainte Marie d'en Haut" (Небесная Дева Мария, Дева Мария Свыше), и отдельно -- орден Посещения (или как-то иначе, у него есть другие названия).

Вот про орден:
http://www.newadvent.org/cathen/15481a.htm

А вот про этот монастырь:
http://www.musee-dauphinois.fr/md/index/num/5/lan/1

Répondant aux aspirations de notabilités dauphinoises, François de Sales, alors Evêque de Genève et fondateur de l’ordre des visitandines, accepte de créer à Grenoble une nouvelle maison de son ordre. Le couvent de Sainte-Marie d’en Haut, dont la première pierre est posée en 1619, accueille, dès 1621, sous la conduite de Jeanne de Chantal, les sœurs de la visitation. Mais la Révolution met fin à leur présence.
Selected response from:

vicza
Local time: 09:32
Grading comment
Большое всем спасибо.
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4 +3>
vicza
5Явление Богоматери спускающиеся с небес
KISELEV
4Орден посещения пресвятой Девы Марии
solod
3монастырь Сошествия (Явления) Пресвятой Небесной Девы Марии
Artem Velichko
Summary of reference entries provided
Явление обычно передается как apparition
Ekaterina Guerbek

  

Answers


11 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
монастырь Сошествия (Явления) Пресвятой Небесной Девы Марии


Explanation:
может так? я думаю, "небесная" в сочетании с "явлаением" передает d'en haut
я посмотрел, как гуглится визитация, похоже этот термин, по крайнейй мере, в русском православии относится к посещению иерархами церквей

Artem Velichko
Ukraine
Local time: 09:32
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian, Native in UkrainianUkrainian
Login to enter a peer comment (or grade)

49 mins   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5 peer agreement (net): +3
>


Explanation:
Да вы что? Какая Визитация? Какое Явление? La Visitation -- это, вообще-то, праздник в честь посещения Девой Марией Елизаветы (в совр. Католической Церкви -- 31 мая). Но в данном случае, как очевидно из нижеприведённого текста, слово Visitation относится к монашескому ордену. То есть, надо отдельно переводить "Sainte Marie d'en Haut" (Небесная Дева Мария, Дева Мария Свыше), и отдельно -- орден Посещения (или как-то иначе, у него есть другие названия).

Вот про орден:
http://www.newadvent.org/cathen/15481a.htm

А вот про этот монастырь:
http://www.musee-dauphinois.fr/md/index/num/5/lan/1

Répondant aux aspirations de notabilités dauphinoises, François de Sales, alors Evêque de Genève et fondateur de l’ordre des visitandines, accepte de créer à Grenoble une nouvelle maison de son ordre. Le couvent de Sainte-Marie d’en Haut, dont la première pierre est posée en 1619, accueille, dès 1621, sous la conduite de Jeanne de Chantal, les sœurs de la visitation. Mais la Révolution met fin à leur présence.


vicza
Local time: 09:32
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 4
Grading comment
Большое всем спасибо.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  KISELEV: Но я остаюсь при переводе названия монастыря : Богоматерь спускающаяся с небес.
40 mins
  -> Спасибо (насчёт "спускающейся" не уверен; православные и католические праздники отнюдь не всегда совпадают)

agree  Ekaterina Guerbek: МонаÑ
1 hr
  -> Спасибо.

agree  atche84
1 day 4 hrs
  -> Спасибо.
Login to enter a peer comment (or grade)

10 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
Орден посещения пресвятой Девы Марии


Explanation:
ссфлка большая речь идет о визитантках, сами перевразируйте как надо http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_католических_орденов_и_к...

--------------------------------------------------
Note added at 10 ore (2009-05-24 08:25:10 GMT)
--------------------------------------------------

смотрите в википедии Список католических монашеских орденов и конгрегаций



--------------------------------------------------
Note added at 11 ore (2009-05-24 09:32:22 GMT)
--------------------------------------------------

визитантки http://ru.wikipedia.org/wiki/Визитантки

solod
Local time: 08:32
Native speaker of: Native in RussianRussian
Login to enter a peer comment (or grade)

1 hr   confidence: Answerer confidence 5/5
Явление Богоматери спускающиеся с небес


Explanation:
Установлен в память явления Богородицы во Влахернском храме в Константинополе. Это событие ... где хранилась риза Богоматери, ее головной покров и часть пояса. ... Она сошла с небес во Божию церковь. (…) И вознесла Пречистая молитвенный глас ... спускающихся с неба, о чем говорится в заговоре: "На море-окияне, ...

http://www.ethnomuseum.ru/section62/2092/2091/4301.htm


.. икона.... Это поясное изображение Богоматери с Богомладенцем на фоне синего неба, раскрытыми объятиями Спаситель как бы объемлет наш грешный и прекрасный мир. Чем-то образ напоминает знаменитую рафаэлевскую Мадонну, спускающуюся с небес, но он совсем русский, в нем душа русская… Интересно, что в Петербурге в нижней церкви Никольского собора есть такая икона, только там Богоматерь изображена во весь рост.

http://www.rusk.ru/st.php?idar=12462

--------------------------------------------------
Note added at 14 heures (2009-05-24 12:05:31 GMT)
--------------------------------------------------

Женский монастырь ордена Посещения "Святой Девы Марии спускающаяся с небес"

Объясняюсь:
1. Сouvent = Женский монастырь. Мне кажется, что это очень важное уточнение.
2. Насчет Ордена - Г-н Забавин первый и правильно заметил.
Меня действительно смушало это слово visitation, которое не вписавалось в церковную терминологию.
3. Насчет имени манастыря - это не праздник, а событие!
Которое признается и почитается в католической религии, а Дева Мария как истинная Матерь Бога и Искупителя..
cf. КАТЕХИЗИС КАТОЛИЧЕСКОЙ ЦЕРКВИ

Доктрина о «вознесении» Марии не была официально признана римско-католической церковью вплоть до нашего столетия. В 1951 году папа Пий ХII провозгласил, что тело Марии не видело тления и было взято на небеса.

http://baptist.org.ua/bbv/010may99/mb01_cult_of_vmary.htm

KISELEV
France
Local time: 08:32
Specializes in field
Native speaker of: Native in BulgarianBulgarian, Native in RussianRussian
PRO pts in category: 4
Login to enter a peer comment (or grade)




Reference comments


2 hrs
Reference: Явление обычно передается как apparition

Reference information:
http://spiritualite-chretienne.com/marie/priere_4.html

--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2009-05-24 00:30:04 GMT)
--------------------------------------------------

Монастырь ордена Посещения Пресвятой Небесной Девы Марии http://ru.wikipedia.org/wiki/Визитантки

Ekaterina Guerbek
Spain
Works in field
Native speaker of: Native in RussianRussian
PRO pts in category: 4
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.


See also:
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search