This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
  1. KudoZ™ Top
  2. French to Russian
  3. Geography

Spa-Francorchamps

Russian translation: Спа-Франкоршам

06:35 Nov 10, 2005
French to Russian translations [PRO]
Geography
French term or phrase: Spa-Francorchamps
Êîëëåãè! Âîçíèê òóò ó ìåíÿ ëåãêèé ñïîð íà òåìó, êàê æå ïðàâèëüíî òðàíñêðèáèðîâàòü ýòî ôðàíöóçñêîå (à åñëè áûòü òî÷íûì - áåëüãèéñêîå) íàçâàíèå - Spa-Francorchamps - íà ðóññêèé. Çíàòîêîâ ôðàíçóçñêîãî ñðåäè íàñ íå íàáëþäàëîñü.

Îäèí èç ñïîðÿùèõ ïðåäëàãàë "Ñïà-ÔðàíêîðøàÌ" (ò.å. ïðîñòî îòáðîñèòü íåïðîèçíîñèìîå "ps" â êîíöå). Äðóãîé "Ñïà-ÔðàíêîðøàÍ", ìîòèâèðóÿ òåì, ÷òî "îí ñëûøàë", ÷òî ñî÷åòàíèå "mps" â îêîí÷àíèÿõ ôðàíöóçñêèõ ñëîâ ïðîèçíîñèòñÿ "í". Áûë è òàêîé, êòî ïðåäëàãàë "Ñïà-Ôðàíêîðøàìï". Êàê æå ïðàâèëüíî? Ðàññóäèòå, ïîæàëóéñòà.

Ñïàñèáî!
Denis Kiselev
Russian Federation
Local time: 20:51
Russian translation:Спа-Франкоршам
Explanation:
То есть, я присоединяюсь к большинству, которое, кстати уточнить, составляет свыше 4000 упоминаний (против менее тысячи -шан). В таких ситуациях большинство - аргумент решающий, поскольку все другие аргументы друг друга лучше, но не сильнее.
Да и логика есть: -шам хотя бы отдаленно напоминает И звучание, И написание.

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 9 hrs 39 mins (2005-11-11 16:14:31 GMT)
--------------------------------------------------

Закрытые слоги -an и -am в франц. языке звучат совершенно одинаково: фактически это НОСОВОЕ А; в русском языке его принято передавать написанием -ам или -ан, что в равной мере чудовищно, но когда это передается только открытым -а (Франкорша, например), то это просто неправильно: слыша -шам или -шан в нижегородском исполнении, французы только смеются, но слыша -ша могут просто не понять или перепутать.

Конечно, это не строгий аргумент, поэтому я ссылаюсь не на него, а на традицию, т. е. на большинство, которое в языке всегда оказывается в конечном итоге решающим.
Selected response from:

Vassyl Trylis
Local time: 20:51
Grading comment
Спасибо за пояснение о том, как и что произносится по-французски, Василь! (Надеюсь, я правильно написал Ваше имя?) Лично я в переводах всегда писал именно "Франкоршам" (в 4000 в Интернете есть и мой вклад), а теперь смогу более аргументированно объяснить, почему считаю что так - правильно.
George, Вам тоже спасибо.
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
4Спа-Франкоршам
Vassyl Trylis
3Спа-Франкорша
George Vardanyan


Discussion entries: 2





  

Answers


50 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5
Спа-Франкорша


Explanation:
это правильный вариант фонетической транскрипции - горловую *а* в русском языке нечем транскрибировать, а использование *н* и *м* в конце придает слову чуждое оригиналу звучание
тем не менее такой вариант не нашел признания -
Спа-Франкорша - нет ссылок
Спа-Франкоршам - 1650 ссылок
Спа-Франкоршан - 929 ссылок
Спа-Франкоршамп - 530 ссылок
выбирая меньший из зол я бы все-таки остановился на *Спа-Франкоршан*, как варианту, более родному русскому языку - *Шанзелизе*

George Vardanyan
Local time: 19:51
Native speaker of: Native in RussianRussian

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  volha: Cïà-Ôðàíêîðøàí ìíå êàæåòñÿ áîëåå ïðàâèëüíûì òðàíñêðèáèðîâàíèåì ñ ïåðåäà÷åé íîñîâîãî "à" ( ïî àíàëîãèè ñ Ãðàí-Ïðè è ò.ï.)
29 mins
Login to enter a peer comment (or grade)

2 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
Спа-Франкоршам


Explanation:
То есть, я присоединяюсь к большинству, которое, кстати уточнить, составляет свыше 4000 упоминаний (против менее тысячи -шан). В таких ситуациях большинство - аргумент решающий, поскольку все другие аргументы друг друга лучше, но не сильнее.
Да и логика есть: -шам хотя бы отдаленно напоминает И звучание, И написание.

--------------------------------------------------
Note added at 1 day 9 hrs 39 mins (2005-11-11 16:14:31 GMT)
--------------------------------------------------

Закрытые слоги -an и -am в франц. языке звучат совершенно одинаково: фактически это НОСОВОЕ А; в русском языке его принято передавать написанием -ам или -ан, что в равной мере чудовищно, но когда это передается только открытым -а (Франкорша, например), то это просто неправильно: слыша -шам или -шан в нижегородском исполнении, французы только смеются, но слыша -ша могут просто не понять или перепутать.

Конечно, это не строгий аргумент, поэтому я ссылаюсь не на него, а на традицию, т. е. на большинство, которое в языке всегда оказывается в конечном итоге решающим.

Vassyl Trylis
Local time: 20:51
Native speaker of: Native in UkrainianUkrainian, Native in RussianRussian
PRO pts in category: 8
Grading comment
Спасибо за пояснение о том, как и что произносится по-французски, Василь! (Надеюсь, я правильно написал Ваше имя?) Лично я в переводах всегда писал именно "Франкоршам" (в 4000 в Интернете есть и мой вклад), а теперь смогу более аргументированно объяснить, почему считаю что так - правильно.
George, Вам тоже спасибо.
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

Return to KudoZ list

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.

See also:
ProZ.com term search
Search millions of term translations
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search