rendement et performance attribuée ou non à une personne

13:39 Jan 7, 2020 

Siehe unten :-)

13:34 Jan 7, 2020 

Hier wird zu viel diskutiert :-)

13:28 Jan 7, 2020 

Ahhh, alles klar ;-)
Jemand von euch kann den eigenen Vorschlag gerne noch als Antwort eingeben, damit ich dann Punkte vergeben kann.

13:15 Jan 7, 2020 

der Satz hat für mich einfach einen negativen Touch, das ist aber wie gesagt meine ganz persönliche Meinung. Bei "Kategorisierung" empfinde ich das weniger, da kommt für mich eher rüber, dass das Problem eher bei dem "Kategorisierenden" liegt. Das drückt m. E. auch wiederum das " attribuée ou non" aus: entweder ich gestehe einem Menschen zu, dass er produktiv ist, oder eben nicht.

13:03 Jan 7, 2020 

Es geht nicht darum, dass Menschen mit Behinderung nicht produktiv sein können, aber man wollte davon wegkommen, diesen Aspekt als Argument für eine Unterstützung zu verwenden, und den Blickwinkel verändern.

12:50 Jan 7, 2020 

"... sich von der Fokussierung auf die Produktivität und Leistung von Menschen mit Behinderung zu lösen" -
nach meinem subjektiven Empfinden klingt dieser Satz wiederum ein wenig negativ, so, als ob Menschen mit Behinderung grundsätzlich schlecht mit den Begriffen Produktivität und Leistung (für die Gesellschaft) in Verbindung gebracht werden könnten... m. E. ist dies aber NICHT ausgeschlossen, es kommt eher auf unseren Maßstab für Produktivität und Leistung an...

12:46 Jan 7, 2020 

Ja, finde ich persönlich meist nicht sehr berauschend, muss in diesem Fall (aus diversen Gründen) aber sein.

12:36 Jan 7, 2020 

Hast du das historische Präsens bewusst gewählt?

12:33 Jan 7, 2020 

Genau! Mit eurem Input bin ich nun bei der folgenden Lösung angelangt:

Erst in den 1980er-Jahren bemüht sich der Verband explizit, sich von der Fokussierung auf die Produktivität und Leistung von Menschen mit Behinderung zu lösen.

12:23 Jan 7, 2020 

... dass eben nicht zwischen produktiv und nichtproduktiv unterschieden/kategorisiert wurde, sondern Menschen (mit und ohne Behinderung) grundsätzlich Produktivität/Leistung(sfähigkeit) zugeschrieben wurde.

12:16 Jan 7, 2020 

... noch etwas anders formulieren: Der Verband ist erst in den 1980er Jahren ausdrücklich von dem Ansatz/der Sichtweise abgerückt, Menschen (mit Behinderung) Produktivität und Leistungsfähigkeit zuzuschreiben (und auf dieser Grundlage Unterstützung einzufordern).

12:14 Jan 7, 2020 

und ich meinte es so:
die Kategorisierung besteht / bestand in "produktiv / nicht produktiv".

12:08 Jan 7, 2020 

Es ist eben doch ein wenig anders: In der Vergangenheit wurde (vom Verband) immer betont, dass Menschen mit Behinderung ebenfalls einen Beitrag an die Gesellschaft erbringen können (= Produktivität / Leistung). Dies war gewissermassen die Kommunikation nach aussen und die Begründung, weshalb der Verband Unterstützung verlangte. Behinderte Menschen wurden dabei aber nicht in verschiedene Kategorien eingeteilt. Von dieser Sichtweise hat man sich dann entfernt und stattdessen die Individualität und den Wert aller Menschen - ob behindert oder nicht - ins Zentrum gerückt. Versteht ihr, wie ich das meine?

12:01 Jan 7, 2020 

auch so verstanden.
Ich hatte auch gedacht an "ALLEINIGE Kategorisierung nach Produktivität und Leistung": da fallen behinderte Menschen leicht durchs Raster.

11:57 Jan 7, 2020 

Laut deinem Kontext geht es darum, dass der Verband erst in den 1980er Jahren von dem Ansatz der Beurteilung/Kategorisierung von Menschen (mit Behinderung) nach Produktivität und Leistung ausdrücklich abgerückt ist. Ansonsten könntest du natürlich auch "... ist ... von dem/der Fokus(sierung) auf Produktivität und Leistung(sfähigkeit) von Menschen abgerückt" schreiben.

11:48 Jan 7, 2020 

Dein Vorschlag geht meiner Ansicht nach ein bisschen in eine falsche Richtung. Es geht hier nicht darum, dass Menschen mit Behinderung beurteilt oder in eine Kategorie eingeteilt werden, sondern vielmehr darum, dass nicht mehr ihre Leistungsfähigkeit ins Zentrum gestellt wird. Der Sinneswandel bestand darin, den Menschen an sich - mit oder ohne Behinderung - wertzuschätzen.

11:46 Jan 7, 2020 

... an alle! Also würdet ihr das problematische «attribué ou non» alle weglassen, oder?

11:45 Jan 7, 2020 

... das sind sehr gute Vorschläge :-)

11:40 Jan 7, 2020 

... einer Person nach Produktivität und Leistung", so ungefähr würde ich es ausdrücken.

Oder vielleicht auch "Einstufung einer Person nach Produktivitäts-/Leistungskategorien" oder -kriterien.

Oder "Einstufung einer Person nach dem Kriterium Produktivität/Leistung".

11:12 Jan 7, 2020 

... "rendement et performance ..." als "Produktivität und Leistung (einer Person/des Menschen)" bzw. als "von einem Menschen/von einer Person (mit Behinderung) erzielbare/erreichbare Produktivität und Leistung" übersetzen (und "idée" als Konzept oder Ansatz).