This site uses cookies. Some of these cookies are essential to the operation of the site, while others help to improve your experience by providing insights into how the site is being used. For more information, please see the ProZ.com privacy policy.
Cookie settings
  1. KudoZ™ Top
  2. English to Hungarian
  3. Management

Point of Cause

Hungarian translation: [probléma-] észlelési pont

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
English term or phrase:Point of Cause
Hungarian translation:[probléma-] észlelési pont
Entered by: Judit Darnyik

12:57 Feb 12, 2008
English to Hungarian translations [PRO]
Bus/Financial - Management / Toyota Production System / lean management
English term or phrase: Point of Cause
Ennek az ábrának a kicsit bonyolított változatát igyekszem lefordítani: (A 22. diáról van szó)
http://www.lean.org/Events/lei_jan_webinar_2007_for_download...

Tehát a problémamegoldó folyamat lépéseiről van szó, azon belül is az okfeltárásról.

Az én ábrámon négyféle, a lényeghez egyre jobban közelítő ok látható:
Point of Cause
Direct Cause
Cause
Cause
Cause
Cause (mind az 5 "miért?" után egy-egy ok)
Root Cause

Ebből a legutóbbinak, a probléma gyökerének (a lektorom szerint gyökéroknak) a feltárása lenne a cél. Szóval minden világos, csak hogy nevezik a Point of Cause-t magyarul???
Judit Darnyik
Hungary
Local time: 08:28
[probléma-] észlelési pont
Explanation:
Ahogy a dián is látható (Point where events cause abnormality), ez az a pont, ahol észlelnek valamit, ami nyilván probléma, hiszen azokat kell megoldani.

Probléma gyökere vs gyökérok: Általában igaz, hogy sajnos sokan esnek a merevség hibájába, és képesek fura szavakat használtatni másokkal akkor is, ha lehet találni rá már ismert szót. Arról nem beszélve, hogy a gyökérok számomra nonszensz, hiszen ok csak egy van, a feladat ennek a megtalálása az észlelési ponttól indulva.
Selected response from:

Gusztáv Jánvári
Hungary
Local time: 08:28
Grading comment
Köszönöm
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
5 +3[probléma-] észlelési pont
Gusztáv Jánvári
3 +4előidézett jelenség
Attila Hajdu
3 +1keletkezési pont
Andras Mohay (X)


Discussion entries: 1





  

Answers


26 mins   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +4
point of cause
előidézett jelenség


Explanation:
Az angol nyelvű magyarázatok alapján ezt használnám.

Attila Hajdu
Local time: 08:28
Works in field
Native speaker of: Hungarian
PRO pts in category: 4

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Katalin Horváth McClure
13 mins
  -> Köszi!
agree  Erzsébet Czopyk
25 mins
  -> Köszi!
agree  Kinga Elsewesi-Korcsmaros
35 mins
  -> Köszi!
neutral  juvera: Elnézést, de ebből valami hiányzik. Jobb híján, és a fenti szavakkal élve: előidézett (jelenség)/hiba előfordulása, megjelenése.
44 mins
  -> Köszi!
agree  Iosif JUHASZ
4 hrs
  -> Köszi!
Login to enter a peer comment (or grade)

1 hr   confidence: Answerer confidence 5/5 peer agreement (net): +3
point of cause
[probléma-] észlelési pont


Explanation:
Ahogy a dián is látható (Point where events cause abnormality), ez az a pont, ahol észlelnek valamit, ami nyilván probléma, hiszen azokat kell megoldani.

Probléma gyökere vs gyökérok: Általában igaz, hogy sajnos sokan esnek a merevség hibájába, és képesek fura szavakat használtatni másokkal akkor is, ha lehet találni rá már ismert szót. Arról nem beszélve, hogy a gyökérok számomra nonszensz, hiszen ok csak egy van, a feladat ennek a megtalálása az észlelési ponttól indulva.

Gusztáv Jánvári
Hungary
Local time: 08:28
Specializes in field
Native speaker of: Hungarian
PRO pts in category: 24
Grading comment
Köszönöm
Notes to answerer
Asker: Igen, a gyökérok erősen sántít. Az viszont tényleg igaz, hogy láncolatról van szó: Miért van olajfolt a padlón? Mert szivárog a gép. Miért? Mert rossz a tömítés. Miért? Mert olcsót vettünk. Miért?

Asker: Mert a beszerzőt a rövid távú költségmegtakarítás alapján értékelik. Miért? Mert rossz az értékelési rendszer. Tehát ez utóbbi lenne a root cause, ami szerintem inkább a probléma gyökere, vagy a végső ok, vagy az alapvető ok - van rá sok értelmes magyar kifejezés. Még megy a győzködés, kardoskodok rendesen :-)


Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  juvera
2 mins
agree  denny (X): talán meg lehet győzni a lektort, hogy a root cause - eredeti ok (vagy egyszerűen eredet).
8 mins
  -> vagy még alapprobléma, fő ok etc
agree  Péter Tófalvi: ha ok-okozat láncolatról van szó, akkor meg kell különböztetni az ősokot a többitől.
1 hr
Login to enter a peer comment (or grade)

3 hrs   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +1
point of cause
keletkezési pont


Explanation:
Ahol a probléma keletkezett.

Németből puskázva ezzel is ide szemtelenkedem

Im nächsten Schritt wird dieses Problem seinem Entstehungsort zugeordnet, dem sogenannten Point-Of-Cause (POC), der wahrscheinlich weiter aufwärts in der Prozesskette zu finden ist

www.tps-portal.de/content/view/50/2/1/1/lang,de_DE/

Andras Mohay (X)
Local time: 08:28
Native speaker of: Native in HungarianHungarian
PRO pts in category: 8
Notes to answerer
Asker: Köszönöm a linket, még máskor is biztosan hasznát fogom venni. Kár, hogy nem német a könyv szerzője, lehet, hogy könnyebb dolgom lenne :-)


Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  zsuzsa369 (X): Sok helyen ilyen összefüggésben szerepel: identify/locate the point of cause: http://www.wolfemachine.com/5-why.pdf
19 hrs
  -> Hálásan köszönöm az adalékot
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

Return to KudoZ list

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.

See also:
ProZ.com term search
Search millions of term translations
Close search
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search