generatief natelen

English translation: not suitable for generative propagation

GLOSSARY ENTRY (DERIVED FROM QUESTION BELOW)
Dutch term or phrase:niet generatief kunnen natelen
English translation:not suitable for generative propagation
Entered by: Barend van Zadelhoff

14:32 Apr 11, 2017
Dutch to English translations [PRO]
Tech/Engineering - Agriculture
Dutch term or phrase: generatief natelen
"Een nadeel van hybride rassen van bijvoorbeeld groenten is dat boeren ze niet generatief kunnen natelen."

I'm a little flummoxed by this term "natelen". Is this as simple as "propagate"?
Emma Rault (X)
United Kingdom
Local time: 04:48
use seeds to grow new plants
Explanation:
dat boeren ze niet kunnen natelen

that farmers cannot use their seeds for growing new plants

'generatief' is another question

Bioscience in brief

What are intraspecific or F1 hybrids?


What are the disadvantages of F1 hybrids?


Hybrid seed is more expensive than ‘open-pollinated’ maize seed pollinated in open fields. Farmers who cannot afford extra inputs such as fertilizers may not recover the costs of the hybrid seed.

Fresh hybrid seed needs to be bought every planting season farmers cannot replant grain as seed without major reductions in yield, 30 % or more, and loss of uniformity.

Bioscience in brief

http://b4fa.org/bioscience-in-brief/plantbreeding/intraspeci...

Disadvantages of an F1 hybrid variety
The disadvantage for growers is the fact that their own farm-saved seed does not produce usable seed.
Hybrid varieties can in principle produce seed but in the F2 the characteristics segregate out again and a variation is produced that is not wanted by the market. In this way seed companies protect themselves against farm saving seeds. This makes growers dependent on the seed companies, who have to constantly cross the inbred parent lines to be able to bring new F1 seed onto the market. Partly for this reason F1 seed is more expensive than of an open-pollinated variety. But for some growers the advantages compensate for the disadvantages. In organic farming hybrid varieties are permitted and are used in certain crops.

http://www.eosta.com/sites/www.eosta.com/files/u24/faq-eng_q...

The biggest disadvantage to using hybrids is that seeds taken from F-1 hybrids, or the first filial generation, aren't reliable for staying to true to seed. "Of course, you can save the seed. It would grow tomatoes, but they wouldn't be reliably consistent in having the same traits," says Shepherd. "You'd get a whole range because you wouldn't have the specific parents that you put together to get specific traits."

http://www.hgtv.com/design/outdoor-design/landscaping-and-ha...

see refs voor vergelijking


--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2017-04-11 16:19:46 GMT)
--------------------------------------------------

Overigens kan 'generatief' hier ook betekenen - waarschijnlijker:

de zaden van de huidige generatie (F1-generatie/hybride rassen) kunnen niet opnieuw worden gebruikt voor de volgende generatie.

So from that point of view perhaps:

dat boeren ze niet generatief kunnen natelen

that farmers cannot use the seeds of the current generation for growing new plants

which means that you could replace 'seeds of the current generation' with 'their seeds', since this is the generation we are talking about (hybride rassen)

--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2017-04-11 20:01:34 GMT)
--------------------------------------------------

Aslo see: https://en.wikipedia.org/wiki/F1_hybrid#In_plants

Een nadeel van hybride rassen van bijvoorbeeld groenten is dat boeren ze niet generatief kunnen natelen

A disadvantage of these hybrid plant varieties, of vegetables for instance, is that farmers cannot use their seeds for growing new crop.

Zie voor 'hybride plantenrassen':

https://en.wikipedia.org/wiki/Community_Plant_Variety_Office
https://nl.wikipedia.org/wiki/Communautair_Bureau_voor_plant...
Selected response from:

Barend van Zadelhoff
Netherlands
Local time: 05:48
Grading comment
Dank voor het uitgebreide meedenken!
4 KudoZ points were awarded for this answer



Summary of answers provided
3 +1use seeds to grow new plants
Barend van Zadelhoff
4re-seeding
Textpertise
Summary of reference entries provided
generatief telen
Barend van Zadelhoff

Discussion entries: 32





  

Answers


1 hr   confidence: Answerer confidence 3/5Answerer confidence 3/5 peer agreement (net): +1
natelen
use seeds to grow new plants


Explanation:
dat boeren ze niet kunnen natelen

that farmers cannot use their seeds for growing new plants

'generatief' is another question

Bioscience in brief

What are intraspecific or F1 hybrids?


What are the disadvantages of F1 hybrids?


Hybrid seed is more expensive than ‘open-pollinated’ maize seed pollinated in open fields. Farmers who cannot afford extra inputs such as fertilizers may not recover the costs of the hybrid seed.

Fresh hybrid seed needs to be bought every planting season farmers cannot replant grain as seed without major reductions in yield, 30 % or more, and loss of uniformity.

Bioscience in brief

http://b4fa.org/bioscience-in-brief/plantbreeding/intraspeci...

Disadvantages of an F1 hybrid variety
The disadvantage for growers is the fact that their own farm-saved seed does not produce usable seed.
Hybrid varieties can in principle produce seed but in the F2 the characteristics segregate out again and a variation is produced that is not wanted by the market. In this way seed companies protect themselves against farm saving seeds. This makes growers dependent on the seed companies, who have to constantly cross the inbred parent lines to be able to bring new F1 seed onto the market. Partly for this reason F1 seed is more expensive than of an open-pollinated variety. But for some growers the advantages compensate for the disadvantages. In organic farming hybrid varieties are permitted and are used in certain crops.

http://www.eosta.com/sites/www.eosta.com/files/u24/faq-eng_q...

The biggest disadvantage to using hybrids is that seeds taken from F-1 hybrids, or the first filial generation, aren't reliable for staying to true to seed. "Of course, you can save the seed. It would grow tomatoes, but they wouldn't be reliably consistent in having the same traits," says Shepherd. "You'd get a whole range because you wouldn't have the specific parents that you put together to get specific traits."

http://www.hgtv.com/design/outdoor-design/landscaping-and-ha...

see refs voor vergelijking


--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2017-04-11 16:19:46 GMT)
--------------------------------------------------

Overigens kan 'generatief' hier ook betekenen - waarschijnlijker:

de zaden van de huidige generatie (F1-generatie/hybride rassen) kunnen niet opnieuw worden gebruikt voor de volgende generatie.

So from that point of view perhaps:

dat boeren ze niet generatief kunnen natelen

that farmers cannot use the seeds of the current generation for growing new plants

which means that you could replace 'seeds of the current generation' with 'their seeds', since this is the generation we are talking about (hybride rassen)

--------------------------------------------------
Note added at 5 hrs (2017-04-11 20:01:34 GMT)
--------------------------------------------------

Aslo see: https://en.wikipedia.org/wiki/F1_hybrid#In_plants

Een nadeel van hybride rassen van bijvoorbeeld groenten is dat boeren ze niet generatief kunnen natelen

A disadvantage of these hybrid plant varieties, of vegetables for instance, is that farmers cannot use their seeds for growing new crop.

Zie voor 'hybride plantenrassen':

https://en.wikipedia.org/wiki/Community_Plant_Variety_Office
https://nl.wikipedia.org/wiki/Communautair_Bureau_voor_plant...


Barend van Zadelhoff
Netherlands
Local time: 05:48
Native speaker of: Native in DutchDutch
PRO pts in category: 16
Grading comment
Dank voor het uitgebreide meedenken!

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
agree  Kitty Brussaard: I'd phrase things even more explicitly as use farm-saved seed to grow/produce new crop or - the other way around - grow/produce new crop from farm-saved seed. / See D-box> grow crops from farm-saved propagation material (seeds, tubers, etc.)
2 hrs
  -> Thanks, Kitty. 'crop' is probably better/more specific than 'plants'. 'farm-saved' may be too specific/explicit. // I would use 'their seeds' See context/sentence.
Login to enter a peer comment (or grade)

14 hrs   confidence: Answerer confidence 4/5Answerer confidence 4/5
natelen
re-seeding


Explanation:
The discussion above is spot on. The term re-seeding is probably the word you are looking for. In the olden days before a lot of tinkering with plant genetics took place to improve certain qualities perceived as desirable, plants could be re-grown from their own seeds. Nowadays this does not go without saying for all the reasons detailed above by my colleagues.

--------------------------------------------------
Note added at 14 hrs (2017-04-12 04:45:03 GMT)
--------------------------------------------------

Sorry. This answer should say self-reseeding

Textpertise
United Kingdom
Local time: 04:48
Works in field
Native speaker of: Native in EnglishEnglish
PRO pts in category: 4

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)
neutral  Kitty Brussaard: Not quite sure if that works here. From what I can see, 'self-reseeding' usually has a different meaning (cf. self-reseeding species).
1 day 3 hrs
Login to enter a peer comment (or grade)




Reference comments


38 mins
Reference: generatief telen

Reference information:
De inrichting van de kas heeft veel technische ontwikkelingen door gemaakt. Daardoor ontstaan er steeds vegetatievere omstandigheden voor de plant. Dat vraagt om een generatief planttype. En generatief sturen middels energie is erg duur. Eén van de stuurinstrumenten is het groeimedium. Het plantblok moet 13 maanden optimaal kunnen functioneren. Er vinden in die periode veel schommelingen plaats in WG en EC. De herverzadigingscapaciteit moet zo zijn dat de plant goed gestuurd kan worden. Het blok en de mat moeten een perfecte combinatie zijn.

http://www.groentennieuws.nl/artikel/101152/Generatief-telen...

5.18 Generatief-Vegetatief sturen rasafhankelijk
Een van de basisprincipes van HNT is het beschermen van de plant tegen uitstraling. Bij een flink aantal telers heeft meer schermen in de nacht, ochtend en vooravond positieve gevolgen op de stand van het gewas en de plantbalans. Kou op de kop van de plant wordt vaak toegepast als generatieve actie. Dit is inderdaad een probaat middel om de groei van de plant te beheersen. Zoals elders in dit boek wordt toegelicht, werkt dit vooral via de waterbalans en door het remmende effect van lage temperatuur op de celstrekking.

https://www.kasalsenergiebron.nl/content/docs/Het_Nieuwe_Tel...

Generatief telen
‘Ik ben altijd al een generatieve teler geweest. Juist daarom past Dubai zo goed bij mij: dit ras móet je wel generatief telen. Zolang je generatief teelt, groeit het gewas niet te vol. Dubai maakt heel gemakkelijk zijn ranken aan, dus daar moet je goed op sturen. Maar als je het goed doet, krijg je geen te lange ranken. Dubai kan daardoor in de herfst soms wat extra werk geven, maar dat maakt hij ruimschoots goed in de productie.’

Generatief sturen doet Han vooral door hoog in de CO2 te blijven. Daarbij hanteert hij een voornacht van 19 graden en een nanacht van 20. Op de dag teelt hij met temperaturen tussen de 27 en 28 graden. ‘Dubai reageert daar goed op,’ vertelt Han verder, ‘maar je moet hem wel goed in de gaten houden, dat hij er niet vandoor gaat. Dubai zet heel gemakkelijk en bij minder licht moet je niet bang zijn om flink blad uit te nemen.’

https://deruiterseeds.nl/artikel/teler-han-van-der-helm-kies...

generatief telen - gestuurd op laten groeien, zo lijkt het

--------------------------------------------------
Note added at 52 mins (2017-04-11 15:24:41 GMT)
--------------------------------------------------

Ook voor de hybride (F1) planten geldt dat de planten uniform er uitzien (fig. 3.). Een niet onbelangrijk bijkomend voordeel voor de zaadproducent van het hybride zaad is dat de boer of tuinder het gewas niet kan natelen omdat het hybride zaad meestal steriel is.

http://edepot.wur.nl/328290

Dit wijst erop dat het zaad van hybride planten steriel is en dat het zaad van de opgegroeide hybride plant niet kan worden gebruikt om daar opnieuw planten mee uit te zetten.

Je moet terug naar het oorspronkelijke zaad.




--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2017-04-11 15:32:53 GMT)
--------------------------------------------------

Patentrecht versus kwekersrecht
Een heet hangijzer, dat wellicht ook consequenties kan hebben voor een klein bedrijf als Meo Voto, is de discussie omtrent patentrecht versus kwekersrecht. “Het kwekersrecht is opgezet zodat iedereen levend materiaal mag gebruiken om tot een nieuw ras te komen. Toen zijn we gaan hybridiseren om te voorkomen dat anderen jouw ras natelen.

http://www.agf.nl/artikel/82551/Nicheproducten-zijn-bestaans...

Dit wijst in dezelfde richting.

We hebben hier dus te maken met twee afzonderlijk begrippen die niet noodzakelijkerwijs gezamenlijk hoeven voor te komen:

- generatief telen
- natelen

--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2017-04-11 15:41:13 GMT)
--------------------------------------------------

Hier is het zaad van de hybride plant niet steriel maar onbruikbaar:

OP of Hybride

Het verschil tussen zaadvaste (OP) en hybride (F1) zonnebloemrassen: Een zaadvast zonnebloemras is op de klassieke manier ontstaan door kruisen en selecteren. Deze rassen noemen we een OP ras (=open pollinated). Bij een zaadvast ras komen uit het zaad zonnebloemen voort met ongeveer dezelfde eigenschappen als de ouders. De voortplantingscyclus kan dus eindeloos (van generatie op generatie) worden voortgezet. Voor telers heeft dit als voordeel dat ze deze rassen zelf kunnen telen en natelen.

Bij hybride zonnebloemrassen is dit niet het geval. Een hybride ontstaat door inteelt en kruising te combineren. Door inteelt van ouderlijnen worden gewenste raseigenschappen zoals groeisnelheid, lengte, bloemkleur, bladkwaliteit en resistentie vastgelegd in homogeen erfelijk materiaal. Vervolgens worden twee ouderlijnen gekruist. In de nakomelingen (de F1 hybride) worden de positieve eigenschappen van de 2 ouderplanten gecombineerd en – door het zogenaamde heterosis-effect – versterkt. Dit levert een zonnebloemras (F1 hybride) op met een grote uniformiteit (alle zonnebloemen zijn bijvoorbeeld tegelijk oogstrijp). De nakomelingen van een F 1-hybride zijn echter verre van homogeen en hebben allemaal verschillende eigenschappen. Het zaad van een F1 Hybride is dus niet bruikbaar voor een professionele nieuwe teelt.

http://www.sunrich-helianthus.info/cms/?page=teelt

Barend van Zadelhoff
Netherlands
Native speaker of: Native in DutchDutch
PRO pts in category: 16
Login to enter a peer comment (or grade)



Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.


See also:
Term search
  • All of ProZ.com
  • Term search
  • Jobs
  • Forums
  • Multiple search