egész mondat

Hungarian translation: ld alább (qualification: korlátozás)

18:40 Aug 21, 2015

English to Hungarian translations [PRO]
Law/Patents - Law: Contract(s) / ÁSZF részlet

English term or phrase: egész mondat

Kedves kollégák!

Csúnyán elakadtam az alábbi angol mondat fordításával:

"..any suggested qualification in these conditions shall be deemed to be excluded unless..."

Egy alkatrészgyártó vállalat weboldalának ÁSZF-jéből való.

Előre is köszönök minden hozzászólást, javaslatot és ötletet!

Üdvözlettel,
Erdész Gyula

Gyula Erdesz KudoZ activity Questions: 37 (none open) (4 closed without grading) Answers: 40 Hungary
Local time: 15:03

Hungarian translation:ld alább (qualification: korlátozás)

Explanation:
Egy kis magyarázat a qualification szóhoz:
A független könyvvizsgálói jelentésekből ismert a "qualified" opinion, ami a szó megszokott értelmétől (minősítés) eltérően azt jelenti, hogy korlátozott záradék, vagyis a könyvvizsgáló csak bizonyos korlátozásokkal nyilatkozhatja azt, hogy a pénzügyi beszámoló a valóságnak megfelelő képet nyújt a társaság pénzügyi, vagyoni stb. helyzetéről.
without qualification = korlátozás nélkül

Az Erzsi által kiegészített mondatból egyértelmű, hogy sima jogi szövegről van szó, amelynek értelmezéséhez nem feltétlenül szükséges a cég profiljának ismerete. De önmagában is a kérdésben szereplő mondatnak ez a logikus jelentése:
Érvénytelen a jelen feltételek bármely korlátozására tett javaslat, ha nem...

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2015-08-22 07:11:09 GMT)
--------------------------------------------------

Vagy:
Érvénytelen a jelen feltételektől való eltérésre tett bármely javaslat, amennyiben nem...

--------------------------------------------------
Note added at 12 hrs (2015-08-22 07:26:17 GMT)
--------------------------------------------------

Még egy kis jogi magyarázat:
ÁSZF-ben ki szokták kötni, hogy kizárt a partner esetleg létező bármely más feltételrendszerének alkalmazása, tehát az ÁSZF általános érvényességét kifejezetten is megerősítik, kiemelik. Az ÁSZF alkalmazásának korlátozása (qualification) történhet például az egyes megrendelések, megrendelőlapok (purchase order) formájában is, amelyekben kiköthetnek az ÁSZF-t felülírő, azoktól eltérő feltételeket. No, minden esetben ezeket írásban kell rögzíteni az Eladó megfelelő jogosultsággal rendelkező tisztségviselőjének aláírásával.

Selected response from:

Annamaria Amik
Local time: 16:03

Grading comment

Selected automatically based on peer agreement.
4 KudoZ points were awarded for this answer

Summary of answers provided

5 +5

ld alább (qualification: korlátozás)

Annamaria Amik

3 +1

suggestion

Peter Simon

variációk

Erzsébet Czopyk

Discussion entries: 5

Peter Simon

Netherlands

Annamária,

20:16 Aug 23, 2015

tudom, köszönöm. De valójában erre a kudoz is kevés. A fiam jogász, a volt feleségem a legfelső fokon az, tőlük eleget kapok ahhoz, hogy lássam, ezt a szakmát meg kéne tanulni és utána több országban kéne élni ahhoz, hogy rendesen csinálja az ember. Lásd Santana Ildikó amerikaira korlátozódó, mégis remek hozzájárulásait, mások angliára korlátozott tapasztalatait. Újra kéne születnem ahhoz, hogy akárcsak megközelítsem ezt a szintet. A válaszom egy logkus első próbálkozás volt, kevés kontxtussal, amit a paraszti ész és nyelvtudás diktál. A többi szakmai kezekbe kerül ...

Annamaria Amik

Péter,

19:54 Aug 23, 2015

nem győzködésnek, hanem hasznos információnak szántam :) Egyébként miért ne fordítanál? Erre való a kudoz, ide lehet fordulni a gyanús kifejezésekkel, többen többet láttunk, látunk.

Peter Simon

Netherlands

Annamária,

19:11 Aug 23, 2015

rendben, én csak egy angol szakos tanár vagyok és nem tudom a szőrszálat így hasogatni (de ezt most ne vedd bántásnak, tudom, hogy megy ez). Ahogy Péter T. is írta, nekem se kéne jog szöveget fordítanom (sokat nem is teszem).

Annamaria Amik

@Peter Simon

19:01 Aug 23, 2015

Elsőre furán hathat ez a kifejezés, de jogi nyelvben elterjedt. Szerintem nem feltétlenül angol anyanyelvű, aki ezt a fenti szöveget írta, de a terminusokat helyesen használja.
Mint magyaráztam a válaszomban is, a feltételek korlátozása azt jelenti, hogy az ÁSZF alkalmazását korlátozzák adott esetekben, attól való eltérést rendelnek el stb. Ez a szöveg kiemeli, hogy minden ilyen eltéréshez, kivételhez szükséges az írásos, eladói aláírással ellátott forma. Példa: az ÁSZF általánosan 30 napos fizetési határidőt ír elő, de el lehet tőle térni, pl. egy eseti megrendeléssel, amely 45 napos határidőt ír elő. No, ez a 45 napos kivétel, ha úgy tetszik, egy qualification, és az eladó aláírása szükséges hozzá. Attól az ÁSZF még továbbra is a 30 napos határidőt rendeli el, tehát nem módosul, hanem csak eseti kivételt (jó, legyen: módosítást :) ) tesznek.

A lassan már vesszőparipámmá vált példa az auditból a qualified opinion, ami nem a hozzáértő véleményt jelenti, nem egy jó dolog, hanem azt, hogy a kifejezett vélemény (azaz hogy a pénzügyi beszámoló a valóságnak megfelel) csak bizonyos korlátozásokkal (qualifications!) érvényes. Lásd Ildikó referenciáját is (qualified acceptance).

Péter Tófalvi

Hungary

Angol-magyar jogi szótár szerint

07:45 Aug 22, 2015

a qualification jelentései:
képesítés
megszorítás
minősítés
Innentől szabad a gazda, talán az ügyfélt kellene megkérdezni, mert lehet, hogy pl. németből lett fordítva a szöveg, és a fordítónak valami így állt kézre.

Answers

3 hrs confidence:

peer agreement (net): +1

suggestion

Explanation:
"... a jelen feltételek módosítására vonatkozó bármely javaslatot érvénytelennek tekintünk, kivéve, ha ..." - ez jutott eszembe így éjfél után, hátha megfelel.

Peter Simon
Netherlands
Local time: 15:03
Works in field
Native speaker of:

Hungarian
PRO pts in category: 4

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)

neutral

János Untener: szerintem a szöveg nincs pontosan megfogalmazva és neked lesz igazad (a feltételek módosítása)

9 hrs

-> Kösz, János

neutral

Annamaria Amik: Egyetértek, hogy picit fura a megfogalmazás, de a módosításra sok bevett kifejezés (amendment, modification, stb.) létezik, amelyet biztosan ismer egy angolul jól beszélő német jogász is. Az auditból ismert qualified szóban kell keresni a jelentést.

10 hrs

-> Köszönöm. Lehetséges. Ez csak egy első reakció volt, és nem lesz több ...

agree

Erzsébet Czopyk: úgy vélem, az értelmes ember egyik ismérve az is, amikor igenis elismeri, hogy a kollégája ma jobb volt. És tényleg. (pedig milyen jókat szoktam veled virtuálisan veszekedni :))) De tisztellek, figyellek és ez a fontos.

13 hrs

-> Köszönöm, Erzsi! Különösen annak fényében, hogy adtál magad is egy bőséges magyarázattal ellátott megoldást ... Hát igen, elismerem, hogy értelmes ember vagy, nagyonis, és valóban szoktál velem tengelyt akasztani. Ilyen az élet, de alaposabb vagy. Kösz

neutral

Ildiko Santana: Sajnos ez most mellément. :) Szerintem korlátozásról van szó, vagy akár még a (Péter által fent javasolt) megszorítás is jó lehet, de nem módosítás.

1 day 19 hrs

-> a feltételek korlátozása/megszorítása??? a qualification pontosítás is lehetne, de az se jó ide - magyar nyelv kollokációi!

7 hrs confidence:

variációk

Explanation:
Kedves Gyula!
Tiszteljük meg a KudoZ szabályait és egymást annyival, hogy ha kérdezel (és szabálytalanul egész mondatot, amivel egyébként nekem amúgy semmi bajom nincsen), akkor légy olyan szíves feltenni az egész mondatot (ezzel viszont van). Copy-Paste, két mozdulat és nem megyünk az erdőbe.

Némi ásás után vagy ez:
http://www.uhs-group.com/terms_and_conditions.php

1.1.1. No representative, agent or salesman has any authority to waive or vary any of these conditions on behalf of the Seller and any suggested qualification in these conditions shall be deemed to be excluded unless actually written into this form and signed by a Partner on behalf of the Seller.

Vagy ez (valószínűbb): (+ kétpontos kérdés: ki lopta a másik oldalát? :)
http://www.10pdm.com/pages/WDS/files/assets/common/downloads...

1. CONDITIONS TO PREVAIL
Unless otherwise agreed in writing by the seller these Conditions of Sale shall override any terms and conditions
stipulated, incorporated or referred to by the buyer whether in the order or in any other negotiations.
No representative, agent or salesman has any authority to waive or vary any of these conditions on behalf of the seller and any suggested qualification in these conditions shall be deemed to be excluded unless actually written into this form and signed by a Director or the Secretary on behalf of the seller.

Az Eladó megbízásából sem a képviselő, az ügynök vagy az értékesítő nem rendelkezik jogosultsággal a (jelen ÁSZF-ben felsorolt) bármely szerződéses feltétel törlésére vagy megváltoztatására; a jelen feltételek átminősítésére vonatkozó bármely javaslatot érvénytelennek kell tekinteni, kivéve, ha az a jelen szerződésben írásos formában rögzítésre és az Eladó nevében a Partner általi jóváhagyásra nem kerül.

Az Eladó megbízásából sem a képviselő, az ügynök vagy az értékesítő nem rendelkezik jogosultsággal a (jelen ÁSZF-ben felsorolt) bármely szerződéses feltétel törlésére vagy cseréjére; a jelen feltételek átminősítésére vonatkozó bármely javaslatot érvénytelennek kell tekinteni, kivéve, ha az a jelen formanyomtatványon írásban kiegészítésként rögzítésre, valamint az Eladó nevében a Partner által aláírásra nem kerül.

- ez jutott eszembe így hajnali háromnegyed négykor, kizárólag kiegészítésképpen az előttem szólóhoz :)

--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs (2015-08-22 01:46:49 GMT)
--------------------------------------------------

ui. Remélem, sikerül kialudni magadat, és egy jó kávé után már egészen világos lesz az a mondat. Üdv, Bagojjj

--------------------------------------------------
Note added at 7 hrs (2015-08-22 01:49:59 GMT)
--------------------------------------------------

ui. Nem a pontért ragaszkodtam az átminősítés szóhoz. Mivel alkatrészekről van szó, szvsz nem szimplán módosíthatnak egyes feltételeket, hanem pl. anyagminőség stb. egyéb nüanszok is befolyásolhatják és ezért nem amendment of the contract/conditions, hanem qualification.

--------------------------------------------------
Note added at 10 hrs (2015-08-22 05:08:15 GMT)
--------------------------------------------------

Így egy végigmelózott éjszaka után elég zord tudok lennei: a lustaság fél egészség, hát még ha ideológiát is tud gyártani hozzá alvás közben. A cégeket *** helyettesíti. Köszönöm, hogy válaszolhattam és elnézést kérek az anyám nevében is!

Erzsébet Czopyk
Hungary
Local time: 15:03
Specializes in field
Native speaker of:

Hungarian
PRO pts in category: 59

Notes to answerer

Asker: Köszönöm a segítséget! Úgy hiszem, a kérdés így is teljesen egzakt, mivel az előző és a következő mondatrész semmilyen releváns információt nem tartalmaz a kérdéses tagmondatra vonatkozóan. Ellenben szerepel benne több olyan információ, amiről a cég beazonosítható lett volna. Nyilván nem a válaszadást akartam megnehezíteni.

12 hrs confidence:

peer agreement (net): +5

ld alább (qualification: korlátozás)

Annamaria Amik
Local time: 16:03
Specializes in field
Native speaker of:

Hungarian,

Romanian
PRO pts in category: 44

Grading comment

Selected automatically based on peer agreement.

Peer comments on this answer (and responses from the answerer)

agree

hollowman2

15 hrs

-> Köszi a megerősítést!

agree

Ildiko Santana: Ez a helyes jogi értelmezése. Valami csak adott feltételek mellett teljesül, a "qualified" jelentése ez esetben korlátozott, bizonyos feltételekhez kötött. Jó példa még a "qualified acceptance" - ld.: http://definitions.uslegal.com/q/qualified-acceptance/

1 day 12 mins

-> Köszönöm a megerősítést! Így van, egy másik releváns példa a könyvvizsgálatban a qualified opinion. Az unqualified opinion a kívánatos, mert az a korlátozások nélküli.

agree

Peter Boskovitz: Respect! Én jogit soha:) Most megerősítést nyert.

1 day 9 hrs

-> Köszi a megerősítést! :)

agree

Tamas Elek

1 day 12 hrs

agree

Iosif JUHASZ

45 days

Login or register (free and only takes a few minutes) to participate in this question.

You will also have access to many other tools and opportunities designed for those who have language-related jobs (or are passionate about them). Participation is free and the site has a strict confidentiality policy.

Return to KudoZ list

KudoZ™ translation help

The KudoZ network provides a framework for translators and others to assist each other with translations or explanations of terms and short phrases.

See also:

ProZ.com term search

Search millions of term translations

egész mondat

Hungarian translation: ld alább (qualification: korlátozás)

Answers

KudoZ™ translation help

Your current localization setting

Select a language

egész mondat

Hungarian translation: ld alább (qualification: korlátozás)

Answers

KudoZ™ translation help

You have native languages that can be verified

Your current localization setting

Select a language