pp.

19:02 Apr 20, 2015 

Jeżeli to pytanie było do mnie, to czytaj moje wpisy w dyskusji.

18:16 Apr 20, 2015 

https://www.google.pl/search?q=Mr. and Mrs. Smith&ie=utf-8&o...

13:40 Apr 20, 2015 

I tyle z mojej strony na ten temat.
:-)

13:38 Apr 20, 2015 

... panny wizytki Hopkins ... klasztor rodzinny :)

13:33 Apr 20, 2015 

Przykład zastosowania skrótu "pp." w XIX/XX wieku:

5019.RIABININ J.: Archiwum Państwowe w Lublinie. Lublin 1926.
s. 51: Instytut prywatny naukowy żeński w stopniu szkoły wyższej płci
żeńskiej; pensja pp. wizytek.
biblioteka.teatrnn.pl/.../Bibliografia_historii_wojewodztwa_lubelskiego.p...

Tutaj pp. = panny (wizytki = zakonnice).

Inny - odmienny - przykład:

Pensja pp. Rapcewiczów, sąsiadująca z nami w 1837 roku, była natenczas w domu Abramowicza. Tam się odbywały egzaminy roczne, którym prezydował ...
www.kpbc.ukw.edu.pl/dlibra/plain-content?id=38076

Tutaj prawdopodobnie: pp. = państwo (małżeństwo).

Ja bym nie przysięgał, że "tylko i wyłącznie", bo widzę cztery możliwości.

Sorry, taki mamy język.
;-)

13:32 Apr 20, 2015 

chyba nie mamy tu do czynienia z jakąś asymilacją zwyczajów - zwłaszcza w latach 40. ub. stulecia - polsko-brytyjskich;
zresztą - clue tego pytania jest polski skrót "pp." - co rozwijamy tylko i wyłącznie - "państwo", co podlega raczej polskiej konwencji, zwłaszcza w latach 40., czytamy - pani o inicjale J i pan o inicjale A

13:21 Apr 20, 2015 

W każdym razie ja bym dał przypis o niemożności wyjaśnienia związku między osobami o inicjałach J. i A., ponieważ "no details available".
Nie odrzucałbym z góry żadnej z czterech możliwości, które wymieniłem.

03:09 Apr 20, 2015 

I would not be too sure of this interpretation as it flies in the face of the custom of the time of using the man's name in formal address. The Hopkinses is a whole clan for which J and A and the whole alphabet would be inadequate. There is no reason to use J and A if there are more than two people involved.

01:58 Apr 20, 2015 

Mrs A. Hopkins to byłaby żona pana A. Hopkinsa. Wikipedia wyczerpująco wyjaśnia szczegóły stosowania Mrs.

20:18 Apr 19, 2015 

Nie zdziwiłbym się zresztą, gdyby chodziło o dwóch mężczyzn - ojciec + syn, dwaj bracia itp.
Naprawdę można tylko zgadywać.

19:51 Apr 19, 2015 

w UK może ;) -- nawet w roku 1942

19:48 Apr 19, 2015 

pp. może oznaczać dwóch mężczyzn? Raczej nie. Więc pozostaje małżeństwo mężczyzna-kobieta lub dwie kobiety. Dziękujemy Andrzeju za informacje. / inicjały mogą pochodzić tylko od mężczyzny lub od obojga małżonków lub dwóch sióstr

19:34 Apr 19, 2015 

AFAIK skrót "pp." może oznaczać:
1. państwo (małżeństwo),
2. panie (matka i córka, dwie siostry ewentualnie inne pokrewieństwo),
3. panny (tzw. stare panny - dwie niezamężne siostry ewentualnie inne pokrewieństwo) mieszkające razem.
Brak jakichkolwiek bliższych danych, więc można tylko zgadywać. Jeżeli ten list jest tłumaczony dla rodziny, to niewykluczone, że angielski czytelnik będzie wiedział, o kim mowa.

19:30 Apr 19, 2015 

Tak, w Szkocji.

19:25 Apr 19, 2015 

A w jakim kraju? Wlk. Brytania?

19:22 Apr 19, 2015 

Dziękuję za komentarze.
Brak jakiegokolwiek kontekstu. Osoba pisząca pamiętnik zamieszkała u pp. J. A. Hopkins i tyle!
Jako że rok 1942 nie ma kogo zapytać.
Jeszcze raz dziękuję za wszelką pomoc.

19:06 Apr 19, 2015 

Thank you, Frank. This may come in handy. It's always good to know the etiquette.

19:02 Apr 19, 2015 

Frank, wierzymy Ci - tylko nie spamuj juz :P :)

18:59 Apr 19, 2015 

Przykłady. Proszę zauważyć and w każdym przypadku.

Married, informal address

Jane and John Kelly
John and Jane Kelly

Married, she uses maiden name

Mr. John Kelly and Ms. Jane Johnson
Ms. Jane Johnson and Mr. John Kelly

If you can't fit the names on one line:
Mr. John Kelly
and Ms. Jane Johnson
*Note the indent, either name may be used first

Unmarried, living together

Mr. John Kelly & Ms. Jane Johnson
Note: Use one line

A woman who outranks her husband:
elected office, military rank

The Honorable Jane Kelly and Mr. John Kelly

If you can't fit both names on one line (note indent):
The Honorable Jane Kelly
and Mr. John Kelly

A woman who outranks her husband:
professional or educational degree

Dr. Jane Kelly and Mr. John Kelly

Both are doctors (PhD or medical) and use the same last name

The Doctors Kelly (omit first names)
Drs. Jane and John Kelly / Drs. John and Jane Kelly
Dr. John Kelly and Dr. Jane Kelly / Dr. Jane Kelly and Dr. John Kelly

Both are doctors (PhD or medical), she uses her maiden name

Dr. Jane Johnson and Dr. John Kelly
Dr. John Kelly and Dr. J

18:59 Apr 19, 2015 

byle w portas i koszuli :P ;))

18:58 Apr 19, 2015 

Hannibal pojawi się ante portas

18:57 Apr 19, 2015 

właśnie, a jak nie zareaguje - to od razu, jutro z rana piszemy do Anthony Hopkinsa i koniec tego milczenia owiec

18:53 Apr 19, 2015 

Może Joanna M. nas uratuje z potrzasku i rzuci nieco światła na sprawę Państwa Hopkins ;)

18:52 Apr 19, 2015 

niekoniecznie, jest co najmniej kilka innych powodów, które konstytuują (że se tak pierdyknę przy niedzieli ;) konwencję angielską;
poza tym - toto pochodzi z roku 1942

18:49 Apr 19, 2015 

Zakładam, że w polskiej konwencji, skoro tłumaczenie jest na angielski. Kiedyś nie było gender, albo występował tylko facet, albo Panie przodem :)

18:42 Apr 19, 2015 

jak słusznie zauważyła Madzia - trzeba brać pod uwagę jakiej konwencji użyto oryginalnie;
jeśli angielskiej -- często tak jest, że do zamężnych kobiet adresuje się np.:
Mrs. H. Smith -- bo mąż jest Henry, a pani - np. Judith ...

18:42 Apr 19, 2015 

no bo znowu mamy ten angielski/polski watek, po angielsku (nawet teraz) imię męża jest pierwsze.... jezeli autor pisal w polskiej konwencji to Jan i Anna, a jak w angielskiej to Janina i Andrzej...

18:38 Apr 19, 2015 

gender?

18:37 Apr 19, 2015 

Czy na pewno chodzi o mężczyznę i kobietę? Jeśli tak, to ja osobiście pomyślałem, że chodzi o np. Państwo Janinę i Andrzeja Kowalskich, w tej kolejności, a nie Andrzeja i Janinę, ale nie mam monopolu na rację...

18:34 Apr 19, 2015 

no tak... o 4 pierogi za dużo i już się gubię :)

18:30 Apr 19, 2015 

.... i nie wiemy czy piszący użył konwencji angielskiej czy polskiej...

18:29 Apr 19, 2015 

tak, tak -- i nawet przejmuje inicjały męża, taka pani przejmuje w korespondencji angielskiej

18:28 Apr 19, 2015 

Tak dokładnie.

18:27 Apr 19, 2015 

Poza tym obie literki mogą sie odnosić do męża (dwojga imion).

18:24 Apr 19, 2015 

Trudno mi zdecydować w kontekście tłumaczenia z polskiego, ale warto pamietać, że tradycyjnie/formalnie po angielsku kobieta zamężna traciła swoje imię ORAZ nazwisko, np. Mrs Adam Smith (Pani "Adamowa Smith")