net Ex-Works

09:48 Nov 11, 2014 

Конечно, в данном случае автор исходника вполне мог иметь в виду: All prices are net (Ex-Works), shipping point. Тогда перевод выглядел бы так: "Все цены - чистые (франко завод), пункт отгрузки".

Но выяснить, так это или нет, можно только у автора исходника перевода. Если такой возможности нет (заказчиком переводчика является перагентство, не склонное к размышлизмам), то переводим "as is".

20:13 Nov 10, 2014 

когда нужно понять новость на незнакомом языке. Но мы ведь рассуждали вроде бы о переводе как конечном продукте. Да, иногда можно просто "с умом" поправить гуглоперевод, но это в простых случаях. Чаще он такую абракадабру выдает, что дешевле в него не заглядывать))

20:01 Nov 10, 2014 

И "гугл-транслейт" бывает очень даже полезным. Например, когда нужно просто понять какую-то "новость" (и подумать, а нужен ли "качественный" перевод и кому именно такой перевод - если "нужен" - заказать).

19:54 Nov 10, 2014 

кто сказал, что CAT-tools = однозначный = истинный перевод? Я так не считаю. (О гугл-транслейте вообще не стоит говорить). Естественно, human translation необходим, "кошки" могут лишь ИНОГДА помочь подобрать необходимый термин (выделяю ИНОГДА, т.к. просто бесят случаи, когда заказчик требует придерживаться ТМ, а в ней 5(!) разных вариантов перевода одного термина) или быстрее перевести повторяющиеся куски. /Называется, вышла из дискуссии. :-)/.

19:45 Nov 10, 2014 

...как "лучше" переводить: с помощью "гугл-транслейта"? с помощью "кошек" (CAT-tools), предполагающих "однозначный = истинный перевод" - GIGO <--> EIEO ("Garbage In -> Garbage Out <--> Excellence In -> Excellence Out")? или все-таки пользоваться "human translation" (при всех его "недостатках"). Первое - вроде бы бесплатно ("на халяву"), второе - "дешевле", третье - "дороже".

19:30 Nov 10, 2014 

Честно, не поняла.

19:29 Nov 10, 2014 

Еще бы разобраться в том, что такое "рациональный склад ума" и как он соотносится с "понравиться конечному заказчику" или с "донести истину до того, кто будет этим переводом пользоваться"? :-)

А "кошки" (CAT-tools), они, конечно, полезны (в определенных случаях, но отнюдь не всегда).

19:19 Nov 10, 2014 

У меня рациональный склад ума. Конечно, абсолютной истины быть не может. Все по мере сил. За сим дискуссию прекращаю. Спасибо за участие.

19:14 Nov 10, 2014 

Вы хотите "ДОНЕСТИ ИСТИНУ"? (ради 'любви к искусству перевода'?) - В истории 'пытавшихся донести истину' 'ради любви' было немало...

А Вы можете со 100%-ной уверенностью сказать, КТО ИМЕННО будет ПОЛЬЗОВАТЬСЯ данным конкретным "переводом"?

Ведь если попытаться свести "всю мудрость человеческую" к 'одному предложению' - это 'предложение' будет... "This too shall pass." А если к 'одному слову', то 'maybe' (c) Pete Seeger (в середине 1960-х), и многие другие до и после него :-)

Например: http://www.ucg.org/sermon/too-shall-pass/

18:49 Nov 10, 2014 

"понравиться "конечному" заказчику-пользователю" - не на первом месте. На первом - донести истину до того, кто будет этим переводом пользоваться. (Иногда бывают переводы, к-рыми никто не будет пользоваться, а просто нужна бумажка, "шоб була" - тогда согласна, оглашенная Вами задача выходит на первое место).

18:38 Nov 10, 2014 

Перевести 'as is' или что-то кому-то зачем-то "доказать"?

В чем задача переводчика?

Imho, понравиться "конечному" заказчику-пользователю, чтобы "не отворачивался в сторону", а "пользовал-пользовал-пользовал"... :-)

18:00 Nov 10, 2014 

... что и требовалось доказать. Т.е. выходит, цена Ex Works = чистая цена Ex Works. Ок, я поняла, это для перестраховки бизнесменов делается. (Мэйби, оно и "лишнее" с точки зрения языка, но зато недоразумений в случае чего не возникнет).

17:55 Nov 10, 2014 

а без них это и будет 'net EXW price@

10:10 Nov 10, 2014 

но тогда это уже не будет цена Ex Works, а будет цена Ex Works + погрузка + хранение.

08:17 Nov 10, 2014 

вполне еще может продавец припаять стоимость хранения с момента уведомления о готовности товара до того момента, когда покупатель заберет свой товар. Вот и еще "угрязнение" цены.

08:10 Nov 10, 2014 

продавец продает товар (для примера 30 кубов досок - это 6 пакетов) на условиях Ex Works и указывает его "чистую" цену. Покупатель прислылает за досками грузовик. Грузовик оказывается на территории склада и подъезжает к пакетам. Пакет весит около 3-4х тонн. Поднять пакет погрузчиком на грузовик стоит 25 евро. Итого шесть пакетов обойдутся покупателю дополнительно в 150 евро. Вот "чистая" цена за куб уже и превратилась в в "грязную", увеличившись примерно на 5 евро...

06:40 Nov 10, 2014 

Цена на условиях Ex Works = "чистая цена", "цена после учета всех скидок". Именно поэтому сочетание "ЧИСТАЯ цена EW или ф.-з." практически не гуглится.
Определение (из Соглашения между Правительством РФ, Правительствами РБ и РК): "...цена на условиях "франко-завод" - цена товара, подлежащая уплате его производителю, который осуществил последнюю существенную переработку товара, за вычетом всех внутренних налогов, которые уплачиваются или могут быть уплачены при его экспорте..."

23:36 Nov 9, 2014 

что цена дана только за оборудование? Или то, что стоимость только оборудования названа ЧИСТОЙ?

15:09 Nov 9, 2014 

У меня несколько иной подход.

15:00 Nov 9, 2014 

А с "косяками" в исходнике пусть разбирается "аффтор" исходника (или его начальство). :-)

14:44 Nov 9, 2014 

а никого не смущает "ЧИСТАЯ цена Exworks/франко-завод"? Мне одной кажется, что в переводе выделенное слово лишнее? Не в очках дело, я для себя хочу разобраться.

09:09 Nov 9, 2014 

EXW Франко завод (... название места)

С ЗАВОДА (С УКАЗАНИЕМ ПУНКТА) EX WORKS EXW

Термин "Франко завод" означает, что продавец считается выполнившим свои обязанности по поставке, когда он предоставит товар в распоряжение покупателя на своем предприятии или в другом названном месте (например: на заводе, фабрике, складе и т.п.). Продавец не отвечает за погрузку товара на транспортное средство, а также за таможенную очистку товара для экспорта.

Данный термин возлагает, таким образом, минимальные обязанности на продавца, и покупатель должен нести все расходы и риски в связи с перевозкой товара от предприятия продавца к месту назначения. Однако, если стороны желают, чтобы продавец взял на себя обязанности по погрузке товара на месте отправки и нес все риски и расходы за такую отгрузку, то это должно быть четко оговорено в соответствующем дополнении к договору купли-продажи. Этот термин не может применяться, когда покупатель не в состоянии выполнить прямо или косвенно экспортные формальности. В этом случае должен использоваться термин FCA, при условии, что продавец согласится нести расходы и риски за отгрузку товара.
http://sapsan-logistics.ru/inkoterms-2010