Kudoz-Race waarvoor is dat nodig? Thread poster: Stephanie Wloch
|
|---|
Wat vinden jullie daar nou eigenlijk van, dat
sommige vragen razendsnel gesloten worden?
Het laatste geval binnen 20 minuten (NL>D).
Maar steeds vaker binnen enkele uren.
Vervelend als je de tijd neemt om een goed antwoord te zoeken. En huppa! staat er bij het eerste beste antwoord:
Bedankt voor het antwoord! Dat zocht ik net!
Mooi voor jou.
Kan gebeuren, maar op ten duur wordt het toch een egoistisch verhaal.
Of je wilt graag wete... See more Wat vinden jullie daar nou eigenlijk van, dat
sommige vragen razendsnel gesloten worden?
Het laatste geval binnen 20 minuten (NL>D).
Maar steeds vaker binnen enkele uren.
Vervelend als je de tijd neemt om een goed antwoord te zoeken. En huppa! staat er bij het eerste beste antwoord:
Bedankt voor het antwoord! Dat zocht ik net!
Mooi voor jou.
Kan gebeuren, maar op ten duur wordt het toch een egoistisch verhaal.
Of je wilt graag weten wat andere (vooral vaklui) voor ervaringen/kennis hebben met een bepaald term.
Maar als de vraag gesloten is vind je amper nog iemand die erna kijkt.
Soms wordt ook niet afgewacht of moedertalers(of specialisten) hun agree/disagree geven.
Krijgen slechts mensen die om de haverklap Kudoz mailtjes checken de kans om antwoorden te geven?
Ik kan mij voorstellen dat dit menig goede "answerer" afschrikt.
Steffi ▲ Collapse
| | | |
| Volledig akkoord | Mar 2, 2004 |
Tuliparola wrote:
Ik kan mij voorstellen dat dit menig goede "answerer" afschrikt.
Ik heb precies om die reden de mogelijkheid om de Kudoz-waarschuwingen te ontvangen, uitgeschakeld. Ik kom meerdere keren per dag op Proz en als ik dan een term zie waar ik mee kan helpen en waar nog geen antwoorden op zijn gegeven, zal ik antwoorden. Maar aan de puntenrace van mensen voor wie een half correct antwoord ook best goed is en die zelfs kregelig of agressief worden als je durft te zeggen dat hun antwoord fout is, doe ik niet meer mee, ik heb wel andere dingen te doen.
Joeri
| | | |
| Hallo Steffi, | Mar 2, 2004 |
Ik ben het met je eens en beantwoord daarom nu vaak ook geen vragen meer.
Net als de heer van Liefferinge, heb ik ook mijn automatische waarschuwing voor KudoZ Alerts uitgedaan. Ik kijk een aantal keren per dag naar ProZ en kijk dan of er een vraag is die nog niet beantwoord is - of eentje waar ik ook het antwoord op zou willen weten.
Maar het kost me teveel tijd om steeds wanneer er een berichtje komt (als je het ingesteld hebt om nieuwe vragen automatisch te ontvan... See more Ik ben het met je eens en beantwoord daarom nu vaak ook geen vragen meer.
Net als de heer van Liefferinge, heb ik ook mijn automatische waarschuwing voor KudoZ Alerts uitgedaan. Ik kijk een aantal keren per dag naar ProZ en kijk dan of er een vraag is die nog niet beantwoord is - of eentje waar ik ook het antwoord op zou willen weten.
Maar het kost me teveel tijd om steeds wanneer er een berichtje komt (als je het ingesteld hebt om nieuwe vragen automatisch te ontvangen )te rennen om een antwoord te geven om dan alleen maar te ontdekken, dat het al beoordeelt is.
Ik moet wel zeggen dat ik de mensen bewonder, die het zo goed kunnen bijhouden en ook hun werk afkrijgen. Zij verdienen dan de punten zeg ik maar.
Groetjes,
Lucinda
[Edited at 2004-03-02 14:20] ▲ Collapse
| | | |
lien
Netherlands
Local time: 03:44
English to French
+ ...
Tuliparola wrote:
Kan gebeuren, maar op ten duur wordt het toch een egoistisch verhaal.
f je wilt graag weten wat andere (vooral vaklui) voor ervaringen/kennis hebben met een bepaald term.
Maar als de vraag gesloten is vind je amper nog iemand die erna kijkt.
[...]
Soms wordt ook niet afgewacht of moedertalers(of specialisten) hun agree/disagree geven.
[...]
[/quote]
| | |
|
|
|
Tina Vonhof (X)
Canada
Local time: 19:44
Dutch to English
+ ...
[quote]Tuliparola wrote:
Wat vinden jullie daar nou eigenlijk van, dat
sommige vragen razendsnel gesloten worden?
[quote]
Ik ben het helemaal met je eens. Ik heb (gelukkig) geen automatische waarschuwing voor e-mails. Ik kijk tweemaal per dag naar ProZ. Mede door het tijdsverschil krijg ik niet zo vaak de kans een vraag te beantwoorden en blijft het meestal bij een 'agree' of 'disagree', tenzij de vraag nog open is en ik een betere oplossing kan bedenken dan wat anderen voorgesteld hebben.
Wat ik het meest frustrerend vind is dat de vrager soms in de haast een minder goede, of zelfs falikant verkeerde, vertaling kiest. Maar uiteindelijk heeft hij/zij daar zelf het nadeel aan.
| | | |
Henk Peelen 
Netherlands
Local time: 03:44
Member (2002)
German to Dutch
+ ...
SITE LOCALIZER | Voorzichtig met conclusies; je kunt alles van een slordige 87 kanten bekijken | Mar 2, 2004 |
Tuliparola wrote:
...
Bedankt voor het antwoord! Dat zocht ik net!
Mooi voor jou.
Kan gebeuren, maar op ten duur wordt het toch een egoistisch verhaal.
....
Steffi
Ik ben het erg eens met je waardering voor de openheid van het vraag-en-antwoord-systeem. Vaak is het geheel voor de antwoorders minstens zo leerzaam en leuk als voor de vragers.
Maar wat het woord egoïstisch betreft, ik vind dat er ook voordelen verbonden zijn aan een snelle beslissing van de vrager. Met name bij D-N en N-D is het aantal antwoorders niet bijster groot zodat een beperkt aantal mensen communiceert of zelfs helemaal solo bezig is. Dat werkt misschien lastig. Los daarvan: wanneer de vrager voldoende heeft aan een bepaalde inbreng, en een beslissing neemt, KUNNEN alle antwoorders hun activiteiten staken, maar kunnen juist de haviken / liefhebbers / doorzetters rustig verder gaan met elkaar "de waarheid te vertellen" en antwoorden inleveren. Gunstig dus voor degenen die er liever geen tijd meer aan besteden.
Het valt mij op bij veel discussies over Kudoz: of het nu om het weggooien van vragen met te weinig context gaat of om niet / te traag / te snel reageren, alles heeft altijd voor- en nadelen. Behalve een slachtrund, dat heeft voor- en achterdelen.
Ben het met iedereen eens dat je die meldingen niet via e-mail moet ontvangen. Bij beantwoording van de vragen haal ik ook altijd het haakje onderin weg, zodat je niets ontvangt behalve de reacties van de vrager.
Wanneer je kabel / ADSL hebt: snel met Alt + Tab er heen en even op F5 drukken om het scherm te vernieuwen.
[Edited at 2004-03-02 21:00]
| | | |
Nicolette Ri (X)
Local time: 03:44
French to Dutch
+ ...
| Je hebt nog niet alles gezien | Mar 3, 2004 |
Als je je ergert over het te snelle afsluiten of het kiezen van een verkeerd antwoord, heb je nog niet alles gezien: in sommige andere talenparen zijn er blijkbaar mensen die elkaar nog uitkafferen ook. Er is op dit ogenblik een heleboel over te doen in het Franse forum (zie http://www.proz.com/topic/18764 ), en sommigen zijn er daar voor om dat hele puntensysteem af te schaffen of optioneel te maken, in ... See more Als je je ergert over het te snelle afsluiten of het kiezen van een verkeerd antwoord, heb je nog niet alles gezien: in sommige andere talenparen zijn er blijkbaar mensen die elkaar nog uitkafferen ook. Er is op dit ogenblik een heleboel over te doen in het Franse forum (zie http://www.proz.com/topic/18764 ), en sommigen zijn er daar voor om dat hele puntensysteem af te schaffen of optioneel te maken, in de hoop dat de mensen wat minder gemotiveerd zijn om punten te halen en er weer wat rust in de kinderkamer komt. Ten eerste ligt het Amerikaanse systeem van "peer grading" ons niet zo, en ten tweede ben ik bang dat je bezig bent erachter te komen dat deze site een hoog knoeiersgehalte bevat. Ik heb er in mijn talenparen geen last van, daar is iedereen even conscentieus en behulpzaam (blijkbaar waagt jan-en-alleman zich niet aan F>N en N>F). Je kan natuurlijk altijd nog je mening geven, zelfs al is de vraag afgesloten. Maar ik denk dat je wat meer ontspannen tegen die vragen aan moet kijken: ten eerste ben je niet verplicht te antwoorden en ten tweede dienen die punten toch nergens voor. Maar haak niet compleet af, je collega's hebben je soms echt nodig!
[Edited at 2004-03-03 11:02]
[Edited at 2004-03-03 13:38] ▲ Collapse
| | | |
Henk Peelen
Netherlands
Local time: 03:44
Member (2002)
German to Dutch
+ ...
SITE LOCALIZER
Nicolette Richy wrote: ... een heleboel over te doen in het Franse forum ( zie http://www.proz.com/topic/18764 ), en sommigen zijn er daar voor om dat hele puntensysteem af te schaffen of optioneel te maken, in de hoop dat de mensen wat minder gemotiveerd zijn om punten te halen en er weer wat rust in de kinderkamer komt. Ten eerste ligt het Amerikaanse systeem van "peer grading" ons niet zo, en ten tweede ben ik bang dat je bezig bent erachter te komen dat deze site een hoog knoeiersgehalte bevat. ...
op het Duitse forum hebben ze elkaar pas ook aardig de oren gewassen ( http://www.proz.com/topic/18539?start=45 ). Ze hebben het dieptepunt echter alweer gehad en zijn nu alweer bij "hallelujah nummer 3". Best snel!! Ben benieuwd hoe snel de Fransen vrolijk worden.
Ik vind peergrading juist een sterk interactief middel.
Ik denk dat je moet blijven relativeren. Wanneer de site zou moeten worden veranderd, zou ik pleiten voor een minimaal verplichte heoveelheid context ( http://www.proz.com/topic/18548 ), het laten staan van de bovenste groene balk ( http://www.proz.com/topic/18461 ) zodat je snel kunt opkrassen, met name wanneer het je niet bevalt, het gelijktijdig kunnen selecteren van een beperkt aantal talen bij het doorzoeken van de Kudoz-woordenlijsten ( http://www.proz.com/topic/18791 ), en zeer eventueel het toekennen van strafpunten ( http://www.proz.com/topic/18597 ).
Trouwens Nicolette, je kunt beter even een spatie plaatsen tussen het internetadres en de sluithaak, anders zit het haakje in het internetadres, en is het internetadres niet in de haak. Cyberversie van kip-en-ei-probleem, lijkt me.
[Edited at 2004-04-22 18:39]
| | |
|
|
|
Gerard de Noord
France
Local time: 03:44
Member (2003)
English to Dutch
+ ...
Tuliparola wrote:
Wat vinden jullie daar nou eigenlijk van, dat sommige vragen razendsnel gesloten worden?
Steffi
Het gebeurt zojuist met de vraag wat "God rest ye" betekent. Ik had graag gehad dat we daar wat serieuzer over van gedachten hadden kunnen wisselen. De kans op waardevolle suggesties uit Amerika is zo ook miniem.
Groeten,
Gerard
| | | |
| Soms wel, soms niet | Mar 7, 2004 |
Ik ben het er zeker mee eens dat dit geen race hoort te zijn. Op het moment dat ik een vraag stel, hoop ik op een serieus antwoord. Het komt dan ook wel voor dat ik zodra er antwoorden zijn gegeven, kijk of de 'helper' gespecialiseerd is in het desbetreffende vakgebied. Bovendien ga ik daarna altijd zelf nog op onderzoek uit. Bovendien weet ik ondertussen wel wie er serieus mee omgaat en wie niet.
Maar...het komt ook wel eens voor dat bij het eerste antwoord het kwartje valt: zelf zit ik d... See more Ik ben het er zeker mee eens dat dit geen race hoort te zijn. Op het moment dat ik een vraag stel, hoop ik op een serieus antwoord. Het komt dan ook wel voor dat ik zodra er antwoorden zijn gegeven, kijk of de 'helper' gespecialiseerd is in het desbetreffende vakgebied. Bovendien ga ik daarna altijd zelf nog op onderzoek uit. Bovendien weet ik ondertussen wel wie er serieus mee omgaat en wie niet.
Maar...het komt ook wel eens voor dat bij het eerste antwoord het kwartje valt: zelf zit ik dan even op een dood spoor en komt juist dat ene woord niet over mijn lippen.
Ik denk dus ook dat je het van geval tot geval kunt bekijken.
Wat betreft het antwoorden van vragen, ik heb de Alerts wél aanstaan. In 9 van de 10 gevallen ben ik druk bezig en negeer ik ze voor dat moment (dus heeft het geen negatieve invloed op mijn werk). Maar soms zie ik de vraag en krijg ik een ingeving, gebaseerd op eigen ervaring of op interpretatie van de gegeven context. Soms onderbouw ik mijn antwoord, soms meld ik dat het een eerste ingeving is. Het is dan aan de vrager wat hij ermee doet. Klakkeloos overnemen zou ik persoonlijk al nooit doen. Maar misschien helpt het hem wel waar hij moet zoeken. Juist ook omdat ik zelf wel eens net dat duwtje de goede richting op nodig heb, doe ik dat ook bij anderen.
Kortom ik ben van mening dat iedereen, vrager en antwoorder, er zo professioneel mee omgaat als hij zelf is. En ook weet ik hoe prettig het is dat andere mensen met je meedenken als je zelf even op een dood spoor zit.
Ik hoop dat nog veel mensen serieus anderen blijven helpen. Niet om de punten. Maar omdat we allemaal wel eens vertaalhulp nodig hebben. ▲ Collapse
| | | |
AllisonK (X)
Netherlands
Local time: 03:44
Dutch to English
+ ...
[Edited at 2004-04-24 06:44]
| | | |
Chris Hopley
Netherlands
Local time: 03:44
German to English
+ ...
| 24 uur wachten | Apr 24, 2004 |
The Kudoz rules advise askers to wait 24 hours before closing a question:
2.2 - It is recommended that askers allow 24 hours to pass before grading. This allows professionals in various time zones time ample time to prepare well-researched answers.
Although there's no compulsion to wait any length of time, askers who close questions early are doing themselves a big disservice. As the contributions above show, it puts a lot of potential answerers off, thereby reducing the help you're likely to get in the future.
One nice aspect of Kudoz is that sometimes no individual answer provides exactly what you're looking for, but the 'correct' answer is only deduced after reading several answers and taking into account the peer-grading comments. (Kudoz points are awarded for the most helpful answer, not necessarily the correct one, although the two more often than not coinicide.)
In the past, I have occasionally raised the point with askers who closed their questions early. The most common reason given for closing early was that the deadline was approaching and they were therefore in a rush. They seemed not to realise that they could leave the Kudoz question open while finishing their work for submission to the client...
[Edited at 2004-04-24 10:45]
| | |
|
|
|
AllisonK (X)
Netherlands
Local time: 03:44
Dutch to English
+ ...
| rush, rush, rush | May 1, 2004 |
The most common reason given for closing early was that the deadline was approaching and they were therefore in a rush. They seemed not to realise that they could leave the Kudoz question open while finishing their work for submission to the client...
[Edited at 2004-04-24 10:45][/quote]
This is in fact what seems to happen a lot -leave the question, submit your text, come back to the question later. In that order - might be a good rule of thumb.......
| | | |
| 24 uur herinnering helpt wel | May 3, 2004 |
Voor mij helpt de herinnering wel, o ja, nog maar even wachten voor we punten gaan uitdelen (voor de enkele vraag die ik stel - wel altijd erg blij als er mensen meedenken!).
Ik denk soms ook wel jeetje, er is weer voor de makkelijkste oplossing gekozen (generieke ipv meer specifieke oplossing bv) of de vertaling die ik niet gekozen zou hebben. Ik kan me er niet erg druk over maken - de jaren des onderscheids bereikt enzo, er zijn belangrijkere dingen in het leven, toch?
... See more Voor mij helpt de herinnering wel, o ja, nog maar even wachten voor we punten gaan uitdelen (voor de enkele vraag die ik stel - wel altijd erg blij als er mensen meedenken!).
Ik denk soms ook wel jeetje, er is weer voor de makkelijkste oplossing gekozen (generieke ipv meer specifieke oplossing bv) of de vertaling die ik niet gekozen zou hebben. Ik kan me er niet erg druk over maken - de jaren des onderscheids bereikt enzo, er zijn belangrijkere dingen in het leven, toch?
Ik leer er zelf ook van om vragen te bekijken en ideeen te leveren. Op de fora kan je ook vragen stellen en gelukkig zijn mensen ook zonder 'kudoz' bereid uitgebreid mee te denken.
Doei! ▲ Collapse
| | | |
Login to reply/comment 
