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虽然是经济社会效益优先，但是各位难道不觉得 Thread poster: Juan Chen
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Juan Chen 
China
Member (2008)
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一个JOB无数人抢，自己就像是菜市场待宰的猪羊任人宰割吗，也许猪羊的比喻不太恰当，我就是想说，被人挑来挑去的感觉特别不好。尤其是你能看到几个人和你一起去QUOTE了，那个时候感觉就特猪羊了。
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:14
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自由市场就是这样，人人各凭本事，不见得要去抢什么，但若有机会，每个人都有权利前去自介而让人挑选，也可以自介而不让人挑选。做生意原本如此，条件合得来则成交，合不来一点也勉强不得。自己能成交的，必定是符合自己要求的条件；别人成交的，同样必定是符合别人要求的条件。
有竞争挺好的，因为这样就会使每个人渐渐明白自己的优点、缺点、长处、短处，学会利用自己的长处和优点来寻得恰当的合作者（不管是客户或是协作者），也慢慢懂得欣赏别人的长处和优点，懂得避开不适合的人选，也懂得尊重别人的生存权。
生活的道理在于give & take；想获得，则必须也能施与。看到别人与自己竞争，其实不必紧张，因为你能的，他不见得能，他能的，你不见得能。那么，既然适合他的活，他拿去做又有何不可？不仅可，而且应该恭喜他。
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Juan Chen
China
Member (2008)
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TOPIC STARTER | 你说的道理我当然懂，但是觉得不舒服的心情，难道你不曾有过 | Apr 1, 2008 |
中国是不缺人才，但是在很多时候，有些公司就是不得不花大价钱找猎头去挖人才。
看似很哲学，其实也矛盾的。
我最讨厌翻译公司说的一句话就是：“好好做，我们以后这里有的是活”。我最恨这句话。
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:14
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Juan Chen wrote:
你说的道理我当然懂，但是觉得不舒服的心情，难道你不曾有过
中国是不缺人才，但是在很多时候，有些公司就是不得不花大价钱找猎头去挖人才。
看似很哲学，其实也矛盾的。
我最讨厌翻译公司说的一句话就是：“好好做，我们以后这里有的是活”。我最恨这句话。
我一向认为，人并非出生就是人，生理上当然是“人”，但是要成为人模人样，那可是要经过社会化的过程，终于明白成文和不成文的社会规范背后的道理，也因此愿意遵守，那时才会是人模人样，否则只是未成熟的小孩。
1997年，我的大女儿LLL不到四岁，在幼儿园里很受欢迎，因为她的长相特殊，而且不仅说西班牙语，也说德语，这时我们的朋友带着她的女儿CSS从德国来到我们的侨居地，也是她出生长大的国家来长期做客，停留了四个月。CSS大我女儿一岁半，沉默拘谨，妈妈不愿意她独自一人在家，所以把她送到LLL所在的幼儿园里一同上学。
刚开始时，两位小朋友相当和好，因为两位都说德语，CSS也由于父母都说西班牙语，所以也会一点西班牙语。经过两个星期，LLL开始火大CSS在幼儿园里抢走了她的风采，处处找CSS的麻烦。当时都是我到幼儿园去接两位小孩的，所以我观察到她们的关系逐渐紧张，但是孩子还小，不能跟她谈什么道理，只能向他们摆出一视同仁的态度。终于有一天LLL又向CSS挑衅，这回CSS不再忍气吞声，动手回击，抓伤了LLL。好啦，CSS的母亲告诉我她女儿揍了我女儿，我哈哈大笑，说：总会发生的；你信不信，明天她们又没事了；这是社会化的过程。今天LLL和CSS分别住在南美洲和德国，但是两人可是经常通信交流，因为她们有共同的成长记忆，也知道如何互相欣赏，最起码她们知道社交的正常规矩。
这个故事说的是，我的女儿终于学会尊重别人的存在。“觉得不舒服的心情”人人有过，但那是在还不懂得如何欣赏别人，或还不懂得肯定自己的时候才会有的心情。等到发现人人各有本领，而且这个世界上大家都有用处，只是要个人自己找寻适合自己的位置而已，那么，很自然就会遵守最基本的和气的行为准则。
中国当然不缺人才，但是通过猎头公司，花钱找人才并不为过。因为猎头公司必须保证找到的人才具有所需的条件，否则不适用的人才不被雇佣，猎头公司也没得赚。注意，我说的是“不适用”而不是“不能用”，所有的人都有用，只是用途不同而已。
实话说，我也同样告诉所有的同事这样的话：“好好做，别人看得见你的能力条件，需要你帮忙时自然会因此找你干活。”如果我的能力条件不足以承担某些个差事，我不会勉强自己承接，聪明的客户当然也不会勉强我承担那样的差事。因此，别人更适合，即使只是由于价钱比我的便宜，那是客户百分之百的权利，客户可以选择别人，而别人能具有既便宜又好用的条件，因此获得他的生存所需，我也替他高兴。
必须说明的是，谁都没有义务为了别人的生存，勉强牺牲自己的生存权利。各自努力并在有机会时互相提携，那才是规矩；别人肯不肯帮忙，必定有其考虑，或是方便或是不方便，别人有权做自己的决定，正如同每个人有权做自己的决定一样，谁也不得勉强。明白这个道理，也身体力行，那就是尊重基本人权，这样的人不会由于对自己没有信心而让人觉得不懂规矩、不讲理，不再只是一个生理上的人，而是心智平衡的“成人”。
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Milton Guo
China
Local time: 10:14
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生活就是这样,如果不能反抗,就享受强奸吧....
自由,包括财务自由,是每个人的向往,但谈何容易?再说,人与人共存的社会,少不了冲突和摩擦的.学会宽容地看待这些人和事,活得开心一点哦
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不管怎样的具体情况，要一直在努力才行吧。
[标题已经过网站人员或版主的修改 2008-04-02 02:53]
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Chun Un
Macau
Member (2007)
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Wenjer Leuschel wrote: Juan Chen wrote:
你说的道理我当然懂，但是觉得不舒服的心情，难道你不曾有过
中国是不缺人才，但是在很多时候，有些公司就是不得不花大价钱找猎头去挖人才。
看似很哲学，其实也矛盾的。
我最讨厌翻译公司说的一句话就是：“好好做，我们以后这里有的是活”。我最恨这句话。
我一向认为，人并非出生就是人，生理上当然是“人”，但是要成为人模人样，那可是要经过社会化的过程，终于明白成文和不成文的社会规范背后的道理，也因此愿意遵守，那时才会是人模人样，否则只是未成熟的小孩。 1997年，我的大女儿LLL不到四岁，在幼儿园里很受欢迎，因为她的长相特殊，而且不仅说西班牙语，也说德语，这时我们的朋友带着她的女儿CSS从德国来到我们的侨居地，也是她出生长大的国家来长期做客，停留了四个月。CSS大我女儿一岁半，沉默拘谨，妈妈不愿意她独自一人在家，所以把她送到LLL所在的幼儿园里一同上学。 刚开始时，两位小朋友相当和好，因为两位都说德语，CSS也由于父母都说西班牙语，所以也会一点西班牙语。经过两个星期，LLL开始火大CSS在幼儿园里抢走了她的风采，处处找CSS的麻烦。当时都是我到幼儿园去接两位小孩的，所以我观察到她们的关系逐渐紧张，但是孩子还小，不能跟她谈什么道理，只能向他们摆出一视同仁的态度。终于有一天LLL又向CSS挑衅，这回CSS不再忍气吞声，动手回击，抓伤了LLL。好啦，CSS的母亲告诉我她女儿揍了我女儿，我哈哈大笑，说：总会发生的；你信不信，明天她们又没事了；这是社会化的过程。今天LLL和CSS分别住在南美洲和德国，但是两人可是经常通信交流，因为她们有共同的成长记忆，也知道如何互相欣赏，最起码她们知道社交的正常规矩。 这个故事说的是，我的女儿终于学会尊重别人的存在。“觉得不舒服的心情”人人有过，但那是在还不懂得如何欣赏别人，或还不懂得肯定自己的时候才会有的心情。等到发现人人各有本领，而且这个世界上大家都有用处，只是要个人自己找寻适合自己的位置而已，那么，很自然就会遵守最基本的和气的行为准则。 中国当然不缺人才，但是通过猎头公司，花钱找人才并不为过。因为猎头公司必须保证找到的人才具有所需的条件，否则不适用的人才不被雇佣，猎头公司也没得赚。注意，我说的是“不适用”而不是“不能用”，所有的人都有用，只是用途不同而已。 实话说，我也同样告诉所有的同事这样的话：“好好做，别人看得见你的能力条件，需要你帮忙时自然会因此找你干活。”如果我的能力条件不足以承担某些个差事，我不会勉强自己承接，聪明的客户当然也不会勉强我承担那样的差事。因此，别人更适合，即使只是由于价钱比我的便宜，那是客户百分之百的权利，客户可以选择别人，而别人能具有既便宜又好用的条件，因此获得他的生存所需，我也替他高兴。 必须说明的是，谁都没有义务为了别人的生存，勉强牺牲自己的生存权利。各自努力并在有机会时互相提携，那才是规矩；别人肯不肯帮忙，必定有其考虑，或是方便或是不方便，别人有权做自己的决定，正如同每个人有权做自己的决定一样，谁也不得勉强。明白这个道理，也身体力行，那就是尊重基本人权，这样的人不会由于对自己没有信心而让人觉得不懂规矩、不讲理，不再只是一个生理上的人，而是心智平衡的“成人”。
早上来上班读到Wenjer的贴子，关于两个孩子的观察非常有趣。其实中国人说的做人的道理就是如此而已。
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Juan Chen
China
Member (2008)
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TOPIC STARTER | 其实你们把这个问题的高度升华的过头了 | Apr 2, 2008 |
第一我没不尊重别人价值。我向来别人是别人我是我，呵呵。我从来不把别人作为自己的标准，我的目标是自我挑战。否则在我大学里专业课成绩不好，就外语好点，和同学比的话，那我真是要活不下去了。不过大家现在的生活就三十年河东三十年河西了，我如果和他们一样安安分分找个公务员去做做，我又怎么能有现在的生活？
第二其实也就是发点感慨吧。我是很不喜欢被人挑的感觉。我觉得自己不足的地方，也会没什么底气。但是被人挑，真的很难过。
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jyuan_us
United States
Local time: 22:14
Member (2005)
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Juan Chen wrote:
我如果和他们一样安安分分找个公务员去做做，我又怎么能有现在的生活？
請問小妹妹,你現在是怎樣的生活啊?
Juan Chen wrote:
我如果和他们一样安安分分找个公务员去做做.
10年之後,那個公務員簽一個字, 就比你當翻譯10年掙得多.
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Juan Chen
China
Member (2008)
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TOPIC STARTER
大多数人一辈子也爬不上去。我原来所在的那个处，处长都快要50了，一个月才6000，那是05年的时候，那个工资还不如我呢。
我从来不觉得做公务员好，至少你没有人给你公平的价值判断。
更多的人一辈子就做个小科员，朝九晚五的上上班拿个比普通蓝领高一点的工资。
公务员、教师、律师，这些职业都别想的太好了，至少都是我很不喜欢的职业。
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Juan Chen
China
Member (2008)
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TOPIC STARTER
那里有两个帅哥，一个30多了，一个20几，个头高高，皮肤白白，就给领导这么开会成天端茶倒水，拍照片，一个星期天至少3-4天在开会，然后就看着他们会议上跑前跑后端茶倒水，拍照片。他们是男人啊，大好的人生，大好的年华，就年复一年日复一日给领导端茶倒水消磨光了。
不要说，我还真看不起他们。
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Juan Chen wrote:
不要说，我还真看不起他们。
我们都有自己选择的权利。人生并没有固定的模式，或许你觉得那样的生活并不好，是对于生命的不尊重或浪费，但我始终觉得，无论选择何种生活方式，只要能获得内心的安宁，就是好的。
你可以看不起他们，但请把这句话留在心里。我们往往只看到别人的表层，而无法触及他们的内核。对别人加以妄断，似乎不是好习惯。
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:14
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我们并没有把问题升得太高。《大学》里说，“物有本末，事有终始，知所先后，则近道矣。”意思是，做人做事有先后轻重的顺序，判断顺序、依据顺序做人做事就会顺利些。
每个人都有自己的生存权利和生存之道，只要是在社会规范的范围内，能够平和地把自己的看法说出来，依据社会规范把事情做好，只要不触犯社会规范，也不侵犯别人的权利，怎样的看法和... See more 我们并没有把问题升得太高。《大学》里说，“物有本末，事有终始，知所先后，则近道矣。”意思是，做人做事有先后轻重的顺序，判断顺序、依据顺序做人做事就会顺利些。
每个人都有自己的生存权利和生存之道，只要是在社会规范的范围内，能够平和地把自己的看法说出来，依据社会规范把事情做好，只要不触犯社会规范，也不侵犯别人的权利，怎样的看法和做法都无妨，都是尊重别人。所以，我并不认为你不尊重别人的价值。
每个人的一生中必定时时做着决定，那就是衡量轻重，衡量自己的轻重，也衡量别人的轻重，避免给自己和别人不必要的压力，那样的决定就是挑选。每个人都有为自己挑选的权利，所以也要尊重别人所做的挑选，因为大概就是别人才知道他自己的轻重，大概就是自己才知道自己的轻重；那么，如果自己看重自己，便可以推想别人也看重自己；既然认为自己坚持自己的挑选是理所当然的事，当然也能明白别人坚持他们的挑选必定有他们的道理和权利。
每个人都有自己的能力条件，很自然会挑选自己能够承担的差事做，但这也不是单方面的，还要碰巧别人有那样的差事，而且碰巧也知道谁有那样的能力承担，另外考虑是否双方有利，能够合作愉快，在双方条件相符的情况下，自然就有交易的行为发生。那些条件有时简单，有时复杂，但无论双方如何考虑，双方是否达成交易，都是基于双方本有的权利，出于双方自愿的决定，只能互相尊重。
比方说，要价0.25以上，对方只能给予0.06以下，交易因此无法达成；那么，交易虽然不成，还是可以向对方说，谢谢善意询问，可惜条件不符，下次有机会再看看可否合作。如此情况下，既是别人的挑选也是自己的挑选，双方平等，只不过由于条件没有达到互惠，所以没有达成交易，这就不必感到难过，因为那是自己的选择。
既然对自己的才能很有自信，也能凭自己的本事安顿生活，别人的条件不符合自己的期望，没有达成交易，那就不是被人挑选了，而是自己的挑选，如此反向思考，实在应该特别庆幸自己不必贱卖能力或劳力。
放轻松，天地非常广阔，每个人必定都能找得到自己要的生活，弄清楚自己所要的是什么，选择权就在自己的手上，在自己选择的范围内让别人愉快，在别人选择的范围内让自己愉快，那就肯定不再难过了。
祝你平安顺利！天天进步！
Juan Chen wrote:
其实你们把这个问题的高度升华的过头了
第一我没不尊重别人价值。我向来别人是别人我是我，呵呵。我从来不把别人作为自己的标准，我的目标是自我挑战。否则在我大学里专业课成绩不好，就外语好点，和同学比的话，那我真是要活不下去了。不过大家现在的生活就三十年河东三十年河西了，我如果和他们一样安安分分找个公务员去做做，我又怎么能有现在的生活？
第二其实也就是发点感慨吧。我是很不喜欢被人挑的感觉。我觉得自己不足的地方，也会没什么底气。但是被人挑，真的很难过。
▲ Collapse
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jyuan_us
United States
Local time: 22:14
Member (2005)
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Juan Chen wrote:
那里有两个帅哥，一个30多了，一个20几，个头高高，皮肤白白，就给领导这么开会成天端茶倒水，拍照片，一个星期天至少3-4天在开会，然后就看着他们会议上跑前跑后端茶倒水，拍照片。他们是男人啊，大好的人生，大好的年华，就年复一年日复一日给领导端茶倒水消磨光了。
不要说，我还真看不起他们。
還有司法局,檔案局,保密委,宗教局,愛衛辦等等,都是.
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Sherwin Zhou
China
Local time: 10:14
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| 我倒真希望能成为这样的男人 | Apr 2, 2008 |
说心里话，我倒是真希望能有幸成为这样的男人，日子轻轻松松，没有什么压力，还有那么多的空余时间把自己搞搞帅。因此，我也考过公务员，并且以笔试面试总分第一的成绩进入预录取名单，接下来是体检、政审；结果原单位不放人，就这样竹篮打水一场空了。
Juan Chen wrote:
大多数人一辈子也爬不上去。我原来所在的那个处，处长都快要50了，一个月才6000，那是05年的时候，那个工资还不如我呢。
我从来不觉得做公务员好，至少你没有人给你公平的价值判断。
更多的人一辈子就做个小科员，朝九晚五的上上班拿个比普通蓝领高一点的工资。
公务员、教师、律师，这些职业都别想的太好了，至少都是我很不喜欢的职业。
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